Saison 2023/24

Ich bin mal gespannt wie die Übersee Junioren-Rückkehrer sich schlagen werden.

Biasca nach Zug (für mich gefährlich, Zug hat schon ein starkes Kader)

Rochette nach Lausanne (auch hier, Lausanne hat ein extrem breites Kader, er riskiert hier viel)

Canonica, Verboon, Cormier nach Lugano (Lugano hat noch Platz im Angriff aber nicht für alle drei)

Zanetti nach Langnau (sicher eine optimale Lösung er wird viel Eiszeit bekommen)

irgendwen vergessen?

Bei Zug wird es sicher Chancen geben, da das Kader zwar stark aber nicht sehr breit ist. Ein paar Verletzungen, die es ja sowieso immer gibt und dann wird es wohl wirkliche Eiszeit für die Jungen geben.
In Zug wird es aber einen Fight der Jungen um die freien Spots geben: Die Mugglis, Allenspach, Nussbaumer und Biasca werden alle probieren sich zu empfehlen.

Ich denke da wird es für Rochette schon einiges schwieriger... Das Kader ist ja sehr breit und das Pflaster in Lausanne sehr schwierig.

Gemäss Elite Prospects kommen noch folgende Spieler zurück.
Ob der eine oder andere nicht trotzdem noch eine weitere Saison in Nordamerika anhängt, weiss ich nicht.

Ver:
Maximilian Streule zu Fribourg-Gotteron
Vincent Despont zu Visp

Stü:
Louis Robin zu Zug
Jonas Taibel zu Rapperswil-Jona
Tommaso De Luca zu Ambri
Joel Marchon zu Kloten
Julien Rod zu Sierre (von Schwedens U20)
Kevin Nicolet zu Thurgau (von Schwedens U20)
Kai Lukas Münger zu Martigny (von Schwedens U20)

ja sorry wenn man so denkt ist man eh verloren ..
die einzigen die lange verletzt waren sind hofmann und suri .. alle anderen haben nur ein spiel verpasst .. (ausländer mal ausgenommen)

dazu hat man wie du sagst mit allenspach, muggli, biasca und robin 4 spieler für diese 41 spiele

kovar herzog hofmann martschini oneill senteler simion wingerli michaelis sind fast fix für die 3. linie gesetzt ..

denke das suri zwischen den zwei junioren spielt d.h. oben erwähnte 4 spieler + leuenberger würden also 5 spieler um diese zwei plätze kämpfen .. wobei muggli wohl der grösste verlierer sein wird .. trotz starken 76 punkten in 49 u20 spielen .. robin/biasca sind zwar beides zuger junioren aber da hat man mit der verpflichtung dieser beiden seinen junioren einen bärendienst erwiesen ..

es bleibt für mich dabei .. das juniorensystem muss anders aufgegleist werden .. d.h. es müsste für muggli eine möglichkeit geben ausserhalb von zug was zu finden ohne das ihm der evz steine in den weg legt .. ansonsten ist er mit 22 noch immer "junior" mit teileinsätzen und verliert so 3 wertvolle jahre .. wo er eventuell in langnau/ajoie längst eine stütze sein könnte .. (siehe beispiel zehnder oder leuenberger die mit 25 immer noch hinterbänkler sind obwohl sie wohl das zeug zu einem zweitlinienspieler in einem schwächeren team haben und sich so für die nati empfehlen könnten)

In Zug muss ein Umdenken passieren, ich denke mal, dass dies bei den Coaches liegt aber letztendlich hat das Management die Verantwortung und Macht.

Die 2 Meistertitel und das letztjährige erreichen der Viertelfinals kachieren gewisse Sachen. Wenn man jetzt 2 Spieler zurück holt zudem einige hat die definitiv NLA können muss es jetzt endlich eine Leistungskultur gelebt werden. Das heisst egal wie der Spieler heisst, woher er kommt und wie viel er bezahlt wird.

Die Liste der Spieler im Sturm sowie in der Verteidigung die Steine in den Weg erhielten ist in den letzten Jahren stets gewachsen.

Ich sehe deine Punkte @Le mieux, aber bei den 2 gennanten Spieler Zehnder und Leuenberger sehe ich dies anders. Leuenberger ist vom Spielstil einen Spieler für die hinteren Linien, er zeigt sehr viel gutes, leider ist jedoch seine Art des Spiels und die Rolle nicht die Dankbarste. Zehnder hatte eine riesen Saison und wurde letzte Saison enorm gefördert, es gab ziemlich keinen Spieltag letzte Saison an dem ein Muggli oder Allensbach nicht gleich oder besser performt hätte, zudem mit vollen Einsatz. Das nenne ich Steine in den Weg von Muggli und Allensbach werfen.
Das selbe ist leider auch immer wieder in der Zuger Verteidigung zu sehen.

Dass es Verletzungen geben wird ist eine tatsache, dies sollte eine Chance für die anderen Spielern sein. Nur müsste man dann auch wirklich die übergangs freien Plätze den Spielern geben wollen, anstatt einfach keinen Ersatz spielen zu lassen.

Bei Lasagne kann ich es nicht beurteilen, habe schon lange keine Übersicht mehr Frage mich jedoch immer wieder weshalb ein Almond falls er mal nicht verletzt ist spielt aber seine Formkurve Saison für Saison stets nach unten zeigt aber für Strafen immer gut ist.

Gruess

U20 Test von MArtin Merk geschrieben :-)

Alessio Beglieri im Schweizer Tor wehrte 23 von 16 Schüssen ab.

Eine Quote von über 100%! Chapeau!:-)

Ja gut, aber wenn du eine Savequote von über 140 % hast und trotzdem drei Tore kassierst, musst du dich aber auch kritisch hinterfragen.

Frage mich ob Weibel und Fischer auf ihn aufmerksam werden

Kann passieren, im Allgemeinen grosses Lob an die Hockeyfans.ch Personen, seit Jahren ein gutes Forum und Gratis, da ist viel Zeit und Arbeit dahinter, ein kleiner Fehler kann ja passieren.

Ganz anders bewerte ich die Herrschaften aus der Disciplinary Fraktion, Nati, Sportchefs die gerne jammern aber das Jahr mit einem riesen Gewinn abschliessen und allen anderen die Schuld in die Schuhe schieben. Oder die Ausländer Thematik: über Dacia Duster prädigen aber gleich Mercedes AMG einkaufen.

Gruess

Ambri verlangt in dieser Saison 40.- für ein Stehplatz Gäsetefans! Zudem nur noch 180 Plätze.
So ein kultiger Club...

Fans des HCD rufen zum Boykott auf.

Ja, sämtliche NL Clubs machen auf Gewinnmaximierung und vergessen dabei, dass gesunde ebenfalls attraktive untere Ligen das Fundament ihres Dasein sind. Ebenso egoistisch die Gästesektoren so klein zu halten.

Nun ja toll find ich die kleinen Gästesektoren auch nicht, aber seien wir ehrlich wie oft werden die grossen wirklich gefüllt? Müssen sich die Fans nicht selber an der Nase nehmen, dass sie zu selten an die Auswärtsspiele reisen, vorallem unter der Woche?
Wenn du an der Verantwortlichen Position wärst und der grosse Gästesektor von 25 Saisonspielen 15 mal schlecht, 5 mal mässig und vielleicht 5 mal ganz gefüllt ist, während du auf der Heimseite zuwenig freie Plätze hast. Was wäre dein Fazit?

PS: "auf Gewinnmaximierung" die meisten Clubs sind ja schon froh, wenn sie schwarze Zahlen schreiben, von Gewinnmaximierung zu sprechen finde ich da scho recht speziell.

sehe ich auch so. Mittelfristig werden die Gästesektoren ganz aus den Stadien entfernt werden, da bin ich mir relativ sicher. Aufwand und Ertrag sind schlicht in einem zu schlechten Verhältnis. Schon nur ein separates Catering und separater Eingang, Toiletten etc. für 100-200 Fans lohnt sich nicht, wenn dann noch 2 mal pro Saison alles kreuz und klein geschlagen wird, erst recht nicht.

Und auch für das Auswärtsteam sind die Gästefans m.E. entbehrlich. ob jetzt 50 bis 100 halbstarke hinter dem Tor Bier trinken und Fahnen schwingen, hat auf die Leistung der Mannschaft wohl praktisch gar keinen Einfluss. Auch wenn dies natürlich niemand so sagen darf und will.

Auf die Stimmung der Heimkurve hat es definitiv Einfluss, ob es jemanden zu übertönen gibt oder nicht.

Hockeyspiele ohne Gästefans, welch ein graus....Gästefans sind für die Stimmung überhaupt nicht entbehrlich, auch wenn es nicht so lukrativ ist. Der sportliche Gedanke geht den NL Managern immer mehr verloren, Hauptsache man kann sich immer mit höheren Spielersalären überbieten.

Heey, die Spieler und die Spieleragenten sind schuld (laut Team Chefs). Ach ja und alle hatten gejammert wegen Corona, steigende Kosten, Stars wurden geholt und nicht die "günstigen" Ergänzungsspieler Ausländer aus dem Osten. Aber jetzt kommt eine Nachricht nach der anderen von Klubs die ein paar 100T gewinn erwirtschaftet haben.

Gruess

Da sind die Klubs aber zu hundert Prozent selber schuld! Ist ja nicht so, dass irgendjemand die Klubs zwingt mehr Geld zu verbraten, als sie einnehmen.

was wäre wohl los gewesen wenn ein absoluter liebling für 10-50k mehr zu einem anderen club gegangen wäre?
ein tosio/gerber/steinegger? montandon/sprunger? wäger/hollenstein? eberle/bertaggia? seger/geering?
das hätte ein fan niemals durchgehen lassen .. und so fängts halt an .. 10k hier 50k da .. und die löhne steigen schön hoch ..

Zum Erlebnis eines Eishockey-Spiels im Stadion gehört der Gästesektor dazu, andernfalls könnte man das Spiel geradesogut in der warmen Stube zu Hause vor dem TV verfolgen.
Verständlich ist aber, dass das Management einer Eishockey-Kapitalgesellschaft (Eishockeyclub ist juristisch gesehen nicht korrekt) der Kern des ganzen Wettbewerbs ist. Verantwortung und Macht liegt nicht bei den Spielern bzw. den Coaches.
Was gibt es denn alternativ zur Gewinn-Maximierung? Ist das Ziel des Managements möglichst viel Geld aus der Organisation in die eigene Tasche wandern zu lassen? Das würde nicht lange funktionieren, denke ich. Wichtig ist, mit möglichst wenig Aufwand möglichst viel Umsatz zu erzielen. Oder einen Deckungsbeitrag, der mindestens den Selbstkosten entspricht (break even) zu erwirtschaften. Um dies zu optimieren kommen die sogenannten Opportunitätskosten (entgagene Deckungsbeiträge) ins Spiel. Nehmen wir Ambri als Beispiel: Wieviel Deckungsbeitrag generiert der Gästesektor, und wieviel Deckungsbeitrag würde der Organisation des HCAP pro Platz im Gästesektor entgehen? -> ab welcher Grösse wird der Gästesektor unrentabel? bzw. wie könnte ein allfällig entgangener Deckungsbeitrag kompensiert werden? Eine Organisation mit geringem Budget wird solchen Details mehr Aufmerksamkeit schenken.
Damit war noch nicht von den Risiken die Rede. Schon nur deshalb ist es vorteilhaft, schwarze Zahlen zu erwirtschaften. Dann können nebst der Tätigung von Investitionen auch eingetretene Risiken abgefangen werden.

Grundsätzlich erfreut mich diese Entwicklung nicht (nostalgisch erinnere ich mich an die 80er/90er). Offensichtlich ist Eishockey in der Schweiz populärer geworden, weit über die Massen der eingefleischten Eishockey-Fans hinaus. Hey, welches Land in unseren Breitengraden hat eine grössere Eishockey als Fussballliga? ;-)

Sieht man in Biel gut, wo man bewusst auf einen relativ grosszügigen Gästesektor gesetzt hat. Die gehen seither finanziell unhuren bachab. Und sportlich sowieso.

yudihuuuuuiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!!!
somit ist das Profi Eishockey für mich definitiv endgültig gestorben mit diesen unnötigen Powerbreaks, damit dauern die Spiele noch länger als bis anhin. Auf 24/25 werden dann die Powerbreaks deutlich erhöht und werden auch in der quali eingeführt! unsäglicher mist! hauptsache die spielerlöhne steigen weiter an und die clubs jamemrn dann weiter. war leider ja zu erwarten, elende Geldgeile egoistische Sch.issg...el-Clubs, um die spielerlöhne weiter zu steigern sick: sick: sick: sick: hoffentlich gehen ALLLE NLA-klubs bald Konkurs!


https://www.nationalleague.ch/news/saisonstart-in-der-national-league-was-ist-neu

diese Textpassage kann man leider sehr einfach übersehen, daher extra fett zitiert von mir!!!

Original geschrieben von: NL

Weiter wird ab den Play-In-Serien in der National League ein Powerbreak pro Drittel eingeführt. Es handelt sich dabei um eine kurze Werbeunterbrechung à je 45 Sekunden.

endlich ab den playoffs und playoffvorgeplänkel playins oder wie dieser mist neurdings heisst gibts endlich POWERBREAKS In der geschützen operettenwerkstatt nl!!!! auf das hat die welt gewartet!!!!!! und die nlb lässt man sterben und ausbluten! was für eogklubs die hochgelobten nla-männer-teams!!! geht konkurs! ihr hättes nicht anderes verdient!

Ähm, ganz ehrlich, obwohl ich ein paar Sachen deines Beitrags durchaus teile:
Man sollte betrunken (oder bekifft oder sonst was) keine Beiträge schreiben. Weiss ich aus früheren Erfahrungen bestens.
Nur so als kleiner Tipp.

bin weder betrunken, noch bekifft oder sonst was! nur einfach kotzmässsig hässig, nix anderes punkt!
Natürlich hätte ich den Beitrag freundlicher und anständiger formulieren können. aber das wollte ich nicht. !

Eine weitere Suche nach Umsatzsteigerung um höhere Löhne zu bezahlen, zudem erhalten die jungen Spieler so noch weniger Eiszeit. Alles was die NL in den letzten zwei Jahren angerichtet hat, hat jetzt schon negative Auswirkungen auf die unteren Ligen und in ein paar Jahren auch auf die Nationalmannschaft.

Neu muss zudem der aufstiegswillige SL Club alle Bedingungen für ein Aufstieg restlos erfüllen, auch infrastrukturmässig. Ajoie wurde raufgeholt mit weniger als 5'000 Plätzen, ein Beweis mehr wie egoistisch die NL zur Zeit ist.

Wo bleibt der sportliche Gedanke??!!

1. eine liga ist nur dann super wenn auch spitzenspieler dort spielen .. oder denkst du die stadien wären ausverkauft wenn "unbekannte" durchschnitts ausländer spielen würden und unsere besten schweizer im ausland?

2. wenn ein club ein stadion mit 10k locker mit eigenen fans füllen kann wieso soll er dann z.b. 1k für gästefans bereithalten wenn diese während der saison nur zu 30% gefüllt sind? (er würde ja so auf mind. 10k pro heimspiel verzichten) .. dazu kommen noch höhere kosten wegen sicherheit, schäden, etc hinzu)

3. die bedingungen müssen erfüllt werden damit eben keinen 2. fall ajoie gibt .. ambri wäre ja auch schon längst in der 3. liga hätte man dort mal durchgegriffen .. heute haben sie ein modernes stadion

powerbreaks? man wird es ja sehen was die zuschauer davon halten .. ich persönlich finde es mist! .. meistens kommen sie eh zu den dümmsten zeiten (z.b. im pp, oder wenn eine mannschaft im flow ist) .. das kann ein spiel verfälschen .. zurzeit nur eines pro drittel 10, 30, 50 min für 45 sek wird es sicher bald auf 2 oder 3 pro drittel erhöht ..

die 49. min ist angelaufen im 7. spiel des finals .. b liegt 3-4 zurück und kriegt ein pp (49.20) .. a bietet seine besten spieler aufs eis .. die spieler sind platt und b kurz vor dem ausgleich, aber a wird dank des powerbreaks in der 50. min gerettet .. 45 sek pause .. pp geht noch 1min 20 sek .. die besten kehren ausgeruht zurück aufs eis .. und als sie platt dastehen und es eine unterbrechung gibt nimmt trainer a ein timeout (50.50) .. man übersteht die strafe und gewinnen die meisterschaft ..

Natürlich wird das Powerbreak zu einem taktischen Mittel. So oder so, kann man die ersten Linien mehr forcieren und überspringt quasi die Shift der 3./4. Linie, wo vielfach die Jungen spielen.

Ich sehe den Vorteil unter Umständen aber auch beim angreifenden Team, welches seine erste PP Formation durchspielen lassen kann nach deinem Beispiel.

Ich habe mehr ein Problem damit, dass das schleichend implementiert wird, wie wenn wir alle so dumm wären und das nicht kapieren würden. In der nächsten Saison kommt dann in der Regular Season und noch öfters in den Playoffs, da muss man kein Hellseher sein.

Bei den Auswärtssektoren bin ich nicht bei dir. Aus meiner Sicht müsste es hier Auflagen der Liga geben, welche das reguliert. Nicht unbedingt mit einem Prozentsatz der Stadionkapazität (wie in englischen Fussball) aber ein Minimum von ca. 200 Stehplätzen. Zudem ist es garantiert günstiger und angenehmer, wenn man einen geschlossen Gästesektor hat, wie wenn diese dann irgendwo auf den Sitzplätzen ihr Rudel bilden. In der kleinen Schweiz muss es einfach Platz haben, dass man sein Team auch auswärts verfolgen kann. Hier würde ein schönes Stück schweizer Fankultur und Stimmung verloren gehen, was unsere Liga eben auch attraktiv macht.

meines Wissens darf es während Strafzeiten oder nach Icings kein Powerbreak geben?

mit 1 pro Dittel kann ich leben, bin aber auch gar nicht begeistert.

In der Regel ist das so, aber es gibt glaube ich auch Ausnahmen, wenn es länger keinen Unterbruch gab und die Zeit knapp wird... ok bei "nur" einem Powerbreak (für mich eins zu viel) gibt da mehr Luft.

Einen allfälligen Aufstieg von der SL in die NL muss das entsprechende Team erst einmal finanzieren können. Je attraktiver die SL, desto vorstellbarer wird das sein. Doch so wie es aktuell läuft, verliert die SL an Attraktivität, das Risiko eines Abstiegs aus der NL wird entsprechend kleiner - genau was die NL-Clubs wollen. Dadurch verliert aber auch die NL im unteren Tabellen-Bereich an Spannung, und somit an Attraktivität, ein "Doom Loop" sozusagen. Gerade in einer langen Regular Season, in der 52 Spiele absolviert werden, bleibt es im unteren Tabellenteil so lange ein oder zwei Teams noch nicht abgeschlagen sind einigermassen spannend. Letzte Saison war das Gerangel um die Pre-Playoff Plätze spannender als um die 6. bereits qualifizierten Playoff Ränge. Positiv ist, dass wieder jeder gegen jeden viermal spielt.

Zu den Gästeplätzen:



Die maximalen Einnahmen - ohne Catering - der Gästeplätze wären im Beispiel Ambri: 180 x 40 = 7'200 pro Spiel -> pro RS 187'200. Das ist m.E. kein nennenswerter Umsatz, und deckt wahrscheinlich nicht mal den Durschnittslohn eines einzelnen NL Spielers. Ok, vielleicht eines Ambri-Spielers, schliesslich ist anzunehmen, dass ein solcher Entscheid aufgrund MIS-Daten gefällt wurde. Ob das Catering bei den Gästen rentiert, dürfte ein weiteres Thema sein. Ob es nur noch Getränke gibt, und die Gäste Snacks selbst mitbringen oder nur ausserhalb des Stadions kaufen dürfen etc. etc. sind Gedanken, die sich aufdrängen wenn der Aufwand für das Catering im Gästesektor zu hoch ist. Aber alles in allem, ohne Gästesektor, ohne Fankultur ist ein Eishockeymatch im Stadion halt kein stimmungsvolles Erlebnis mehr, einfach nur noch ein Cüpli-Trinker Meeting.



Auf dem Eis. Im wahrsten Sinne des Wortes. Die Entscheidung fällt letztlich auf dem Eis. Doch wie gesagt, das Management hat die Macht, dorthin hat sich der entscheidende Teil des Wettbewerbs verlagert (dafür ist der sportliche Gedanke in den unteren Ligen, wo die finanziellen Ansprüche für professionelles Eishockey nicht genügen, noch spürbar).
Servette hat zwei Jahrzehnte auf seinen ersten Schweizer Meistertitel hin gearbeitet. In Rapperswil wurde seit dem Wiederaufstieg ebenfalls hervorragende Arbeit geleistet. Das Management hat einen nicht zu unterschätzenden Einfluss auf die spielerische Leistung auf dem Eis (psychische Zusammenhänge wie Stimmung, Leistungskultur etc. wirkt sich auch auf die physische Leistung aus).

Freuen wir uns doch auf die neue Saison, nächste Woche geht's los, sehn wir mal, wie sich das entwickelt. Happy weekend.

Mittlerweile boykottieren die Fans von Davos, Rappi und Gotteron die Auswärtsspiele in Ambri.
Hoffentlich ziehen die restlichen Fanclubs nach.

richtig so. CHF 40 für EINEN Stehplatz ist eine riesengrosse Frechheit und absolut puure Abzocke und viel zu teuer! auch 32 für den heimwärtssektor finde ich viel zu viel! Jeder selber dumm, der sich das antut. Ambri ist sowieso der grösste Abzocker-Verein mit den höchsten Eintrittspreisen siehe liste auf watson

-> https://www.watson.ch/sport/eishockey/22...ie-saisonkarten

Betriebswirtschaftlich macht dies völlig sinn: Das Verhältnis Angebot + Nachfrage macht den Preis. Ambri füllt sein Stadion und kann die Preise heben. Ist anscheinend doch nicht alles so romantisch und nostalgisch im fernen Tessin.

Also ist die Nachfrage gegenüber dem Angebot beim Gästesektor höher als im Heimsektor? :p

Scherz bei Seite, ich weiss was du meinst, bei anderen Klubs ist es ja auch nicht ganz anders... Ich bin immer wieder erstaunt wie viele Personen denken dass ihr Klub nicht auf Profitmax aus ist, und Ähnlichkeiten zu Mutter Teresa haben soll...

Gruess

Ja ich spreche mehr vom Heimsektor ;-).

Einerseits gilt eben das Marktgesetzt, andererseits argumentieren die Klubs vielleicht auch mit gestiegenen Betriebskosten, Stichwort Energie. Fakt ist: Im Moment wird ja alles teurer, da macht die Inflation wohl auch keinen halt vor der Eishalle.

ich als Ambri-Fan finde zwar die Preise auch hoch, jedoch kann ich das Unverständnis auch von vielen Ambri Fans nicht verstehen. Der Club wird sich dabei was gedacht haben, Nachfrage bestimmt. Man wird sehen, wie gut der Gästesektor gefüllt ist.
Auf der einen Seite fordern die Fans, auch aufgrund des neuen Stadions, dass man vorwärts kommt, konkurrenzfähiges Team hat, auf der anderen Seite soll aber die Nostalgie und die günstigen Preise bestehen bleiben..

Ein Konkurrenzfähiges Team insbesondere mit dem Ziel die Playoffs zu erreichen und vielleicht noch gewisse Ansprüche möglichst lange Playoffs zu spielen ist immer ein Druck. So ist das leben, das gibt es vielen Orts und falls man Ansprüche hat und nicht einfach auf die Pension wartet oder bequem im Beamtenstuhl mit Jobgarantie sitzen möchte ist das was viele auch selber leben.

Ohne Klubbrille und Objektiv betrachtet: viele Klubs erhalten unzählige Vorteile, sei es Sponsoring Gelder von Kantonalbanken (eigentlich Geld der Bewohner), attraktive Finanzierungen, Sonderkonditionen bei Mieten, Parkplätzen, Geld von Gönnern, Hilfe was Öffentliche Verkehrsmittel angeht, usw. Es wird aber immer wieder gejammert, man denkt sich Sachen aus oder verzögert Entscheidungen um besser Corona Gelder zu erhalten, übt gewissen Druck aus von den Fans Geld zu erhalten wie bei Corona... Spricht von Inflation, usw. Holt teure Spieler und am Ende kommen fast alle Klubs mit einer Verkündigung das Jahr mit einem 6 Stelligem Plus abgeschlossen zu haben. Gleichzeitig hebt man jedoch die Preise nochmals an.

Ja gut, einen gewissen Vorteil gibt es für uns Eishockeyfans auch, wir kriegen solche gute Spieler zu sehen und die Stadien sind auch ziemlich gut.
Aber vergleicht man dies mit einem KMU oder der "echten Welt" sollte man sich bei jedem Jammern schämen.

Gruess

gut geschrieben bretthauer! jammern ist aber viel einfacher als alles andere. mir geht das ewige gejammer und gegränne der hochgloebten nl-club-verantwortlichen schon lange auf den zeiger. im jammern und motzen sind die nl clubs weltmeisterlich und absolut unerreicht weltweit! alles andere naja, da werfen wir lieber den mantel des schweigens drüber.......

ein anderes Thema: Slapshot Hockey-Guide 23/24.
Klaus Zaugg ist seit dem Frühjahr 23 nicht mehr bei/für Slapshot tätig, aus welchen gründen auch immer. Nicola Berger ist der neue Autor. Hat jemand den Guide schon und hat sich da was geändert oder ist es so wie praktisch immer und wie jedes Jahr? Frage für einen Freund!

Nichts für ungut, das wird Deine Frage nicht beantworten, erwähne es aber gerne zum Thema. Kaufe den Hockey-Guide schon seit Jahren nicht mehr. Mein Interesse ist nicht mehr so gross wie damals, und Infos gibt es nach wie vor genug online, um mein noch vorhandenes Interesse zu stillen. Früher hiess es übrigens noch schlicht Eishockey 94, damals hab' ich es regelmässig gekauft. Mag' mich noch erinnern, vor 30 Jahren startete Davos nach dem Direktabstieg über die NLB (1990) in die 1. Liga (1991) zwei Saisons 1992 und 1993 in der NLB seine erste Saison als Wiederaufsteiger in der NLA, und Klaus Zaugg - damals schon der Autor - schrieb in der Überschrift auf den HCD-Seiten: "Das Eishockey kehrt zurück in die Berge - da verschlägts den Fans die Arme." Damals war das Eishockey noch nicht so entwickelt, noch nicht so professionalisiert wie heute. Unter einigen Fans sprach man davon, dass das Eishockey immer mehr von den Finanzen abhängig sein wird, dass zB nur finanziell gut abgesicherte Clubs in der obersten Spielklasse überleben könnten. Diese Entwicklung spitzt sich auch heute noch weiter zu, daher mein persönlicher Interesse-Verlust gegenüber dem Eishockey. In den Neunzigern konnte ich bei weitem nicht so qualitativ hochstehendes Eishockey geniessen, ging aber an fast jeden Match, da Spannung und Stimmung mich mitgerissen hatte. Heute gehe ich nur ab und zu wiedermal an ein Eishockey-Match, egal welche Clubs gegeneinander spielen, einfach zum Vergnügen ein paar KollegInnen zu treffen, was zu unternehmen. Natürlich das Ziel des profiessionellen Eishockeys ist, die Qualität laufend zu verbessern. Das setzt finanzielle Stabilität voraus, um Qualität des Stadions, Qualität des Eis, Qualität des Events, und vor allem die spielerische Qualität aufrecht zu erhalten. Finanziell weniger "gesegnete" Clubs wie zB Ambri müssen eher ihre Plätze teurer anbieten, damit sie noch mithalten können. Die Entscheidung verstehe ich, und wer als Gast in Ambri sein Team begleiten möchte muss damit leben, oder auch nicht. Es ist völlig ok, wenn Fans Zeichen setzen und den Gästesektor in Ambri boykottieren. Wird aber leider nicht spürbar sein. Denn wenn Ambri Kulanz zeigt, und die Stehplätze für CHF 30.-- anbieten würde, würden pro Spiel im Vergleich zu den aktuellen Preisen lediglich 1'800 Fr. Einnahmen fehlen (also bei ausverkauftem Gästesektor), kaum der Rede wert. Wahrscheinlich wäre der Gästesektor dann besser gefüllt, falls die Fans den Boykott dann aufheben würden. Das wird aber nicht passieren, sonst hätte man schon früher das Angebot nach unten korrigiert.
Interessant finde ich, dass es auch heute Fans (ich rede von privaten Personen, keinen Sponsoren) gibt, die ihren Clubs spenden. Wurde Kloten u.a. nicht auch von so einer Spendeaktion vom Abstieg in die 4. Liga gerettet? Das war vor etwas mehr als 10 Jahren. Leider, leider wird die Entwicklung so weitergehen, dafür erleben die Fans hoch qualitatives Eishockey. Alles hat seinen Preis. Nur, für mich ist gute Qualität nicht genug, die Meisterschaft soll auch ein Mindestmass an Spannung bieten.

habe den Hockey-Guide gestern erhalten und schon ein bisschen durchgeblättert. Ist - soweit ich sehe - immer noch genau gleich aufgebaut wie in den letzten Jahren.

Neuerdings kann man die Einschätzungen aber auch online bei watson sehen, Rubrik "Der Eismeister-Check". Also irgendwie hat Klaus doch noch die Finger im Spiel, denke ich. Hab zwar nicht verglichen ob die Spieler-"Noten" gleich sind, aber ich gehe davon aus. Gewisse Aussagen über die Spieler sind aber sicher gleich wie im Guide.

Vielen Dank, vneu87, für die ausführliche Antwort!

dann ist es ja immer noch das gleiche wie vor ca. 10-15 Jahren. gut so, dann muss man dieses ding nicht unbedingt kaufen. Danke!

1. lauf luca lauf! .. ansonsten ist deine karriere mit 26 wohl vorbei

2. die guides waren schnell mal sinnlos .. vor allem als die vielen statistiken verschwanden (zumindest für mich) .. ich meine wenn man das 5. mal hintereinander das gleiche liest muss man ja kotzen .. *gretzky im westtaschenformat .. *gretzky des armen mannes .. schweizer antwort auf moser *blabla ..

gestern wurde die frage beantwortet wie langsam berner sind

es wurde gefragt wo er den scb sieht .. im mittelfeld .. welche klassierung? 4. platz .. letztmal mit 8 teams hat man 84/85 gespielt .. also 39 Jahre zurück .. nicht schlecht ich würde ja auch noch 10 teams geltend machen aber auch das war im letzten jahrhundert der fall also 24 jahre her

Wir können also mit gutem gewissen behaupten die berner leben noch im 20. jahrhundert ..

Was den Hockeyguide angeht, kann ich nur meinen Eindruck der mittlerweile bestimmt über 5 Jahre alt teilen.
Ich denke mal, für jemanden der keine Ahnung von Hockey hat oder ziemlich wenig und sporadisch Hockey schaut, kann es interessant sein.
Jedoch für Personen die oft Hockey schauen und auch im Netz sich auf dem laufenden halten, ist es ziemlich eine langweilige Angelegenheit und auch schnell mal "News von Gestern". Auch was der Preis angeht, falls ich mich nicht täusche sind die ziemlich teuer.

Gruess

Ich finde den Hockeyguide die perfekte WC-Lektüre.

habe den Hockeyguide seit 1985. Obwohl heutezutage alles Online verfügbar ist, gehört er wie jedes Jahr für mich dazu.
20 Fr. schon dümmer ausgegeben.

Nein, da hat sich der Club sicher nichts dabei gedacht mit diesen 5 Fr. Extra für Gästefans. Die geringen Mehreinnahmen, die das erzeugen würde, falls nicht alle Gästefans den Boykott mitmachen, stehen in keinem Verhältnis zu dem Ärger, Imageschaden und langfristigen Konsequenzen durch Retourkutschen der anderen Vereine gegenüber Ambri-Auswärtssupportern.

Das gute ist, dass der Ambri-Fananhang im Gegensatz zu den Zugern und Lausannern vor 10 Jahren auch bereit ist, gegen diesen Blödsinn vorzugehen und auf verschiedenen Ebenen Druck ausübt. Ich tippe mal, dass diese 5 Fr. extra schon Geschichte sind, bevor ich meinen ersten Punsch oder Glühwein in dieser Saison trinken werde.

Ui ui "meine" Bieler sind ziemlich wankelmütig unterwegs. Mal gut, mal glückhafte Siege dank Goalie, dann wieder hundsmiserable Auftritte (ZSC, FRI und 40' gegen Ajoie).

Die Verletzungen sind sicherlich mühsam weil mit Yakovenko, Hofer und Künzle drei Stammkräfte fehlen und Heponiemi als zusätzliche Verstärkung im Sturm schmerzlich vermisst wird. Gerade die Offensive ist bis anhin doch ziiemlich zahm unterwegs. Dazu kommt noch ein neues Spielsystem und ich bin mir nicht sicher, ob diese Truppe für forsches Forechecking geeignet ist.
Andererseits hat man doch trotz wenig guten Auftritten aus 6 Spielen 10 Punkte geholt (Goalies sei Dank).

Aber es geschieht das, dass ich ein wenig befürchtet habe. Neuer Trainer, ein paar Verletzungen und schon sind die Playoffs in Gefahr. Platz 6 erachte ich als möglich. Eventuell müssen wir uns aber auch via Play-In(so heissen diese unnötigen Playoff-Vorrunden oder?) noch in die Play-Offs kämpfen.

Falls Stoney es schafft einigermassen zügig einigermassen Klarheit bezüglich der Saison 24/25 zu schaffen (18 Verträge enden diese Saison!), wirds vielleicht auch ein wenig ruhiger....

das biel nicht mehr ganz zuoberst gesehen wird haben einige ja schon vorausgesagt .. der trainerwechsel hat halt schon grossen einfluss ..
verletzungen gab es ja auch schon letztes jahr von dem her kann man das nicht als kriterium nehmen .. problem ist eher das die leistungsträger halt wieder ein jahr älter sind und auch nicht mehr unter den jüngsten sind (siehe genf die ja auch schlecht gestartet sind)

Zug hat ein Goalie-Problem! Die Verlängerung mit "Lotter-Leo" für drei Jahre ist viel zu lange! Hat der EVZ mut auf Hollenstein zu setzen? meine nicht den vom zsc sondern den evz-goalie, der meistens das türchen öffnet und in der vergangenheit nur sporadisch gespielt hat. Wenn ja, dann stehen die chancen bessser. ist es die saison zu viel für "lotter-leo"? schon in der vergangen quali zeigte er schwächen und war nicht mehr der übberragende meisterheld und grosse rückhalt! wenn zug zu viel auf lotter-leo setzt werden sie probelme haben... doch auch die hochgelobten feldspieler und der hochgelobte meistertrainer sind bei zug gefordert.

"Lotter Leo" nennst du dem Torhüter der so oft CH Meister wurde und einen riesen Anteil an den Titeln hatte...
Was Genoni ausmacht ist dass er Gänge hochschalten kann, wenn es drauf an kommt wie in den Playoffs. Nenn mir einen Torhüter in der Schweiz der dies sonst kann, natürlich ohne Kovar vor 2 Jahren beim Z oder einem Ausländischen Torhüter wie z.B. der von Biel. Oder Mayer der dies 1 mal zeigen konnte. Torhüter die starke Qualis spielen können, haben wir sehr über die Jahre gesehen, was Plaoyffs anging sah es aber danach anders aus.

Mit Hollenstein hat der EVZ es letzte Saison richtig verbockt. Keine Ahnung ob er noch Lust hat oder daran glaubt eine Chance zu erhalten.

Gruess

ach diese unsägliche wir wollen den spieler nicht aber er darf keine direkten konkurrenten verstärken .. ehm .. wenn ein spieler nicht genügt und man ihn loshaben will .. wieso denkt man dann das er dem konkurrenten helfen kann? ist ein schöner schuss ins eigene knie den sie da machen ..

Nicht bezogen auf Hollenstein:

So sind Menschen oftmals und vergessen dass Sprichwort das ungefähr so geht: lieber ein kluger Feind als ein dummer Freund.

Lieber einen schlechteren machen als dass evtl. jemand anderes Freude haben könnte.



Gruess

wobei das hier ja nicht der fall ist .. man redet henauer ja nicht schlecht .. sondern man denkt er hilft dem scb "zurzeit" nicht .. aber gleichzeitig soll er gut genug für die direkten konkurrenten sein und darum leiht man ihn an einen "schwanz"club aus? versehe ich irgendwie nicht ...

wäre doch mal cool wenn der scb jetzt dann in die krise gerät und der "schwanz"club plötzlich der direkte konkurrent wird

Genf interessierte sich sehr für henauer, aber bern wollte ihn nicht nach genf verleihen, aus welchen gründen auch immer. vermutlich hatte man angst, dass er dann bei servette überzeugt oder so. deshalb ist henauer leihweise bis januar nun in kloten gelandet. sein vertrag läuft ende saison aus in bern. und in bern wird er eh keine zukunft mehr haben. interessen gibts mit servette, davos und ambri genug. mit servette sollen die gespräche weiterhin laufen für nächste saison. auch davos ist weiterhin stark interessiert und soll sich auch für seinen bruder andri interessieren.
und wer weiss vermutlich wird bern auch den jüngeren bruder goalie andri verlieren, auch da gibts interesse von andern nl-clubs, die die talente nicht so vergraulen wie der scb, der mit den talenten nicht umgehen kann und aus dem potential des nachwuchses nix machts, die konkurrenz freuts. es ist ein grosser nachteil beim scb als scb-junior zu sein. kann nur jedem jungen spieler empfeheln einen riesen grossen bogen um den scb zu machen.

Das scheint wohl der nächste Fail des SCB zu sein. Der Junge kann definitiv NLA und dies nicht erst seit heute... Aber der SCB ist ja in Beamtenbern, da wird gerne am Schreibtisch ein bisschen halbbatzig Zeugs gemacht. Ist ja sowieso klar, dass Henauer ab nächster Saison anderswo spielen wird. Gibt ja schliesslich das Sprichwort "fool me once, shame on you, fool me twice...". Irgendwelche fantasie Schreibtisch Strategien um ihn nach Kloten auszuleihen, dennoch nicht für die ganze Saison und zu blockieren dass er nach Genf könnte... Der SCB möchte ja nicht dass Henauer womöglich eben doch einiges kann und den Genfern in einer Playoffserie helfen könnte. Und ja falls der Gegner Kloten heissen würde, holt man ihn ja vorher schnell zurück um auf der Tribüne zu sitzen.

@derpaul
so einfach ist es ja nicht, man sucht sich ja nicht unbedingt aus wo man aufwächst

Gruess

@bretthauer
natürlich kann man seinen geburtsort und wohnort nicht ausssuchen. aber für junge talentierte spieler in region bern gäbe es viele möglichkeiten. bsp. langnau, biel, (allenfalls auch gotteron), chdf und olten.

ich hab sie nicht ..

das ch-eishockey ist ja wirklich arm dran wenn man solche szenen zeigen muss .. zeigt halt schon das eishockey bei mysports nicht wirklich im vordergrund steht ..

Unterhaltsam insbesondere gegen den ex CH Lizenz Gamache. Aber völlig übertrieben, jetzt hat der Gärtner natürlich Geld gerochen.


Gruess

was für ein witz-urteil! lediglich nur 4 spielsperren fürs ambri delfin (flipper) für sein oberbrutales und gefährliches brutalo-foul. damit kommt der spieler für sein gemeingefährliches frustfoul mehr als nur gut weg. elende kuscheljustiz!!!!!!! wieso nur so wenig spielsperren??????????? der hätte mindestens 10 spielsperren erhalten MÜSSEN. einmal mehr das näggste witzruteil! was für elende obernulpen! hauptsache täterschutz. man verpasst es ein zeichen zu setzen und damit sich für mehr respekt und mehr respekt für die gesundheit einzusetzen, aber leider musste man so ein witzuteil erwarten. braucht es wirklich zuerst wieder so ein schreckliches ereignis wie von pat s. doer r.s. dass die liga und die oberkuscheljustiz endlich aufwacht und bei solchen fouls mehr sperren verhängt?traurig traurig....
zum glück ist es diesemal für den gegner noch relativ gut ausgegangen.

tja ich denke rappi könnte das urteil anfechten?

es heisst zwar immer die verletzung sei nicht erheblich für die bestrafung aber ich denke das hat hier sehr viel beigetragen .. moy war nicht verletzt konnte sogar weiterspielen also reichen 4 sperren .. nein nein liebe leuts ..

malgin hat nach dem bully beim kampf um die scheibe einen schiri umgeworfen und wurde für 1 spiel gesperrt (hätte er grassi oder rüfenacht geheissen wärens wohl 10 geworden) .. und für so einen anschlag gibts 4 sperren? really? where is the proportionality?

Eine absolute Frechheit!
Springt richtig auf, mit voller Wucht mit dem Stock in den Kopf/ Nacken Bereich dies noch gleich bei der Bande. Dies kann fast nur war ein Wutausbruch mit dem Ziel den Gegner so Hart wie möglich und egal wie zu treffen. Der Check von Gelinas mit 3 Spielsperren gehört bestraft, aber es sind 2 ganz verschiedene paar Schuhe. Der eine Check kann aber sollte nicht passieren, der andere hat gar nichts mit Eishockey oder Sport sonst zu tun.

Die Busse ist auch gleich wie der "trash talk" von Wohlwend gegen Dube.

SIHF Disciplinary... jede Saison das selbe....

Gruess

https://www.watson.ch/sport/eismeister%2...-zusammenhaengt

Guter Artikel von Klaus.
Ich kann es auch nicht verstehen warum man Freitag und Samstag spielt. Eine Doppelrunde auf Spitzensport Niveau macht wirklich keinen Sinn und erhöht das Verletzungsrisiko enorm. Speziell wenn ein Team eine mehrstündige Car Fahrt am Freitag hat.
Aus meiner Sicht reichen zwei Spiele pro Woche. Dienstag und Samstag.
Am Ende geht es wohl vor allem um die lieben TV Übertragungen.
Oder die Hälfte spielt Di, Fr und die anderen Mi, Sa. Dann können sie auch genug Spiele im TV anbieten

Mit den TV-Übertragungen hat das vermutlich nicht mal viel zu tun. Aber im Stadion hast du an einem Samstag Abend definitiv mehr Zuschauer, als an jedem anderen Tag. Wir können schon froh sein, dass nicht mehr durchgehend Samstag Abend und Sonntag Nachmittag gespielt wird, was rein von den Zuschauerzahlen her wohl das beste Szenario, aber für die Gesundheit der Spieler nochmal ein Vielfaches gefährlicher wäre. Di/Fr kannst du eh vergessen, niemand wird den Samstag Abend hergeben. Aber auch der Freitag Abend passt halt den meisten Stadionbesuchern besser als ein "normaler" Wochentag.

Das alles weiss auch Kläusel bestens. Vermutlich ist ihm wieder mal langweilig.

ausserdem spielt man nicht erst diese saison diese di/fr/sa/so runden .. nur weil biel ein team aus notorisch verletzten hat heisst das nicht das jetzt die doppelrunden schuld sind .. sondern halt das sie ihren körper über tribut fordern .. nicht jeder kann bis 40 spielen .. bei manchen ist halt schon mit 35 schluss .

Klar gibt es das schon lange. Trotzdem glaube ich ein Team kann nicht zwei Spiele hintereinander sein Top Niveau abrufen.
Die Ideallösung aus meiner Sicht wären zwei Spiele pro Woche. Dienstag und Samstag.
Die Hälfte Heimspiele hat ein Team am Dienstag, die andere am Samstag.
Ich denke falls die Fans wissen, dass ihr Team am Dienstag spielt, werden auch mehr Fans unter der Woche ins Stadion gehen.
Der Zuschaueraufmarsch ist inzwischen an vielen Orten auch Dienstags gross. Davos, Rappi und LugaNo hinken da noch etwas hinterher.

Aber keine Angst. Geändert wird wohl sowieso nichts

als man das eingeführt hatte, hatte man behauptet dies darum zu machen damit wir an der wm/olympia konkurrenzfähiger sind und wohl auch damit die spieler für die nhl abgehärtet sind .. oder glaubt hier wirklich einer das ein spieler der in 3-4 tagenrythmus spiele bestreitet dann plötzlich für eine wm 4 spiele in 6 tagen bestreiten kann? .. die resultate der letzten zeit hat zumindest nichts negatives über diese doppelrunden ausgesagt .. im gegenteil wir sind stärker geworden aber uns geht immer noch die puste aus in der endrunde ..

und wenn man schon anfängt golies zu schonen (was ich gelinde gesagt lachhaft finde) dann könnten die clubs ja die gefährdeten stars auch schonen .. einige haben ja einen reserveausländer .. oder wie im fall biel könnte man ja brunner/cunti abwechselnd bringen

Weil sie das heute nicht wissen, oder was?


Keine Ahnung, wie du auf diese Behauptung kommst, aber ein kurzer Überblick über die Zuschauerzahlen der letzten Wochen spricht da eine andere Sprache. Natürlich ist das Zuschaueraufkommen in erster Linie vom Gegner abhängig. Gegen Lausanne hat Servette auch an einem Dienstag mehr Zuschauer als an einem Freitag gegen Langnau und dann gibts noch Fribourg, die momentan jedes Spiel ausverkauft haben. Aber im Regelfall sind die Dienstagsspiele immer noch klar unbeliebter als Fr/Sa. Und das ist das Einzige, was für die Clubs zählt.

Für mich ganz klar, die Spieler und Teams müssen damit umgehen können dass 2 Spiele infolge gespielt werden. Nicht nur was Löhne angeht, sondern auch Lebensstandard und Reisezeiten sind sowas von angenehm im Vergleich zu anderen Ligen. Jedes Team ist selber Verantwortlich, es gäbe auch die Möglichkeit Junge Spieler mehr zu Fördern und andere zu entlasten anstatt zu forcieren. Klar, nicht ganz einfach, das Ziel ist für jeden zu gewinnen.

Aber stellt man Doppelrunden ab, verlernen unsere Spieler wie das funktioniert. Ein grosser Nachteil für uns was Spiele der Nati angeht, CHL, und Aussichten für Erfolge unserer Einzelspieler in anderen Ligen. Auch Ausländer die NHL Ansprüche haben oder sich weiter entwickeln wollen, würden dies wahrscheinlich negativ betrachten.

Gruess

Die Doppelrunden gab es schon lange bevor die TV-Übertragungen ein Thema waren (die kamen so auf 2006). Und sie machen aus Fan-Sicht schon Sinn. Auch wenn ich persönlich Dienstagsspiele sehr schätze, sind sie dann was die effektive Zuschauerzahl anbelangt (das mit den verkauften Eintrittspreisen ist so eine Sache) dann doch wesentlich weniger populär als Freitag- und vorallem Samstagspiele, und es wandert auch ganz sicher das eine oder andere Bier weniger über die Theke des Bierstandes.

Ob sich jetzt im zweiten Spiel innert 24 Stunden die Verletzungsgefahr erheblich erhöht, liesse sich eigentlich mit etwas Aufwand schon nachweisen. Ein klein wenig wird es wohl schon sein, aber glaube es hält sich im vernünftigen Rahmen. Genauso wie sich die Doppelrunde aufs Niveau auf dem Eis auswirkt. Dass eine ausgeruhte Mannschaft gegen jene mit einem Spiel am Vortag so ab Spielmitte einen gewissen Vorteil hat, ist offensichtlich. Aber es ist nicht so extrem, dass das Team mit Doppelrunde gleich schwimmt.

Alles in allem würde ich also mit den Doppelrunden weiterfahren. Und wenn man dann doch einmal zu einem anderen Schluss kommen wird, wennschon Donnerstag und Samstag nehmen.

Wie kann es eigentlich wieder sein, dass Stand 29. Oktober 2023 nicht alle Teams gleich viele Spiele ausgetragen haben? Ajoie hat 16, Gottéron 19. Und dazwischen sind Teams mit 17 und 18. Es kann doch nicht so schwer sein, dass in einer Woche alle Teams ihre drei bis zwei Spiele (je nach dem ob es eine Dienstagsrunde gibt) absolviert haben.

Zur Diskussion: Dienstag, Freitag, Samstag finde ich gut. Sonntagsspiele - und das ist einfach meine Meinung - sind unsäglich. Vor allem das Spiel um 20 Uhr. Zudem gehört meines Erachtens das Saisoneröffnungsspiel abgeschafft.

wie kann es sein das ein stockschlag in die weichteile nicht gesehen und auch später nicht geahndet wird? ..

Ich würde wieder wie (für mich) ganz früher DI, DO, SA hockey spielen. Wäre für die Spieler aus Regnerstionsgründen besser. Bei mir persönlich würde das auch dazu führen, dass ich mehr Spiele im Stadion und TV sehe, da es am Freitag viel mehr "Alternative Verpflichtungen" gibt als an einem Donnerstag.

Das würde ich sofort so unterschreiben.

Als noch 36 Runden gespielt wurden waren die Spiele am Dienstag, Donnerstag oder Samstag - meist Dienstag und Samstag. Diese Verteilung wäre am regelmässigsten. Freitag / Samstag bzw. Samstag / Sonntag schaue ich kaum zwei Abende hintereinander die Spiele.
Andererseits, bieten die Doppelrunden die Gelegenheit, dem Nachwuchs mehr Spielminuten zu gewähren. Eine 52er Quali ist doch lange genug, ein einzelnes Spiel ist weniger gewichtig, also weniger dramatisch, wenn man es vergeigt. In der angefangenen Saison hat Ajoie bereits zwei Mal 2:1 gegen Davos gewonnen, ich glaube nicht, dass das den Davosern sehr weh tut.

Und zum Vergleich: Die NHL spielt 30 Quali-Runden (15 Auswärtsspiele) mehr, die reisen zT selbst innerhalb der Division weiter als unsere NLA-Teams. Die Eishockey-Kapitalgesellschaften bezahlen die Spieler für ihre Leistung, wer mehr und wer weniger Spielminuten bekommt ist Taktik - Strategie, wie die Ressourcen eingesetzt werden. Das alles macht den Wettbewerb heute aus.

Nebenbei: Gespannt bin ich wie Servette und Rappi in der KO-Phase der CHL gegen ihre Deutschen Gegner aussehen. Ich glaube immer noch, dass en verschärfter Wettbewerb - 10er Liga - das Schweizer Eishockey besser fördern würde.

Wird gegen Kahun nun auch ein Verfahren eröffnet, wegen einem Vergehen gegen den Linseman?

Ja. Er stosst ihn ja vorsätzlich weg. Ist halt irgendwie trotzdem ironisch, da Kahun wohl der softeste Spieler in der ganzen Liga ist. Denke nicht, dass er diese Saison schon einen Check angebracht hat.

es wird .. aber er wird wohl nur eine spielsperre abkriegen weil a) berner und b) topskorer ..

Primär geht es ja vielleicht um "G" wie Gurke, Geld Money Money
und möglichst wenig Arbeit.

Die werden Rechnungen erhalten und wie bei anderen Fällen ist die Gesundheit der Spieler nicht so wichtig.

Gruess

c.e.d. ..

malgin kriegt 1 spielsperre weil er aus dem spiel heraus im kampf um die scheibe den schiri umgefahren hat

kahun kriegt 1 spielsperre weil er aus dem "effekt" heraus einen schiri geschubst hat ..

muahahaha .. ne ernst nehmen kann man das ganze echt nicht mehr .. ich hoffe das wenn es mal einen noname trifft das der dann die ganze scheisse verklagt weil der dann eben 3-5 sperren kriegt und nicht nur eines ..

nun ja die schweizer operetten liga-justiz ist eh lächerlich und ein grober witz. da wird gewürfelt, anders nicht zu erklären solche fragwürdigen entscheide. da reden wohl die clubs massivst mit, anders nicht zu erklären. der hochgelobte marc lüthi hat halt scheinbar immer noch einen grossen einfluss und vermutlich jährlich noch einen grossen batzen bezhalt da in diese unsägliche operetten liga-justiz gepumpt. nur 1 spielsperre finde ich schon etwas wenig, da hättens auch 3 sein können wenn nicht müssen. auf der anderen seite dann für das grobe foul vom ambrisheld delfin nur 4 spielsperren für eine sehr gefährliche grobe aktion. lotter-liga-justiz, einfach nur schlecht und lächerlich! aber passt halt bestens zur völiig überschätzen und hochgelobten national league.

Gibt es eigentlich auch irgendetwas oder jemanden auf der Welt, das du nicht als "hochgelobt" bezeichnen würdest?

Reto Berra... Obwohl aktuell wohl der beste Torhüter der Liga, denn ohne den wäre Gottéron bestimmt nicht Tabellenleader, soll es das berühmte Jahr zu viel sein...

Was solls, alle sehen es, Gardner und sein SIHF Disciplinary mit einem weiteren Beispiel. Wird sowieso nix geändert. Genauso schuldig sind die Teamchefs die das ganze Spielchen mitmachen/ finanzieren.

Wir Fans wollen Änderungen aber können es ja nicht machen...

Hiller macht ja wahrscheinlich auch nichts...

Gruess

https://www.watson.ch/sport/eismeister%2...tisch-sein-kann


guter kommentar vom klaus zum fall kahun, und diesmal ohne polemik!

Hierfür gabs vier Spielsperren gegen Grassi. Vielleicht muss mir das Nadir Mandioni oder Tobias Wehrli mal aus dem Wohnzimmer via ruckeliger Skype-Schaltung erklären, worauf bei den Vergehen gegen Schiedsrichter genau geachtet wird.

wenn du da trotz clubbrille keinen unterschied siehst tust du mir leid ...

Ich finde 4 Spielsperren für eine unabsichtliche Schiedsrichterinteraktion zu viel. War für mich jetzt nicht schwerwiegender als der Kahun-Schubser. Oder findest du, dass die Grassi- und die Dauphin-Aktion gleich bestraft werden müssen?

über die länge der sperre kann man diskutieren .. aber grassi sieht den schiri (zumindest sollte er es) und er geht mit dem stock voll in die beine .. und im gegensatz zur kahun aktion haut es ihn auch ziemlich auf die fresse

wenn man ganz bös ist müsste man nebst kahun auch denjenigen sperren der den schiri das bein gestellt hat (er ist ja schliesslich nicht wegen dem kleinen schupser umgefallen ;))

dauphins aktion war am ende auch extrem aufgepauscht .. aber ist ja heute mode geworden aus mücken elefanten zu machen .. verkauft sich besser

https://www.srf.ch/sport/eishockey/natio...iger-balanceakt

wie läuft das eigentlich mit den lizenzschweizern >22 jahre, die heute schon in der liga spielen?

gelten da lizenzschweizer wie Jooris, Zwerger, Baumgartner, etc. ab 26/27 als ausländer?

Ja genau wenn Sie älter als 22 sind. Die fallen dann unter das Ausländerkontigent, ob die Verträge als Ausländer bekommen ist mehr als fraglich. Oder die GM's beschliessen dann das Ausländerkontigent auf 10 die spielen dürfen.

also es gibt genug spieler die den pass beantragen könnten .. also habe ich da dann keinen mitleid wenn die niemand mehr nimmt .. bisher haben ja einige ganz schön von diesem status profitiert

Sicher einige, aber trotzdem definitiv weniger, als man glauben könnte. Jede Gemeinde in der Schweiz kann eigene Bedingungen für die Einbürgerung aufstellen. Gibt zB solche, die verlangen, dass man 10 Jahre in ihrer Gemeinde gewohnt hat. Das dürfte auf die wenigsten Eishockeyprofis zutreffen. Bisher haben wirs wenigstens in diesem einen Punkt geschafft, Sport und Politik zu trennen. Jetzt ist auch das vorbei.

so eine weitere runde ist durch:

nun die frage nach dem spieltag:
Welcher Coach fliegt zuerst? der von Biel oder der von Rappi?
Rappi ist nach seinem 2 jährigen höhenflug wieder tief gelandet, aber dort liegt es nicht am trainer. und bei biel sind viele gegen den trainer weshalb auch immer, nur weil sein vorgänger sehr beliebt war und wegen krankheit aufhören musste. egal.


gegen wir schnell die resultate durch:

Ambri - zug 2:4
gegen den hochgelobten "Lotter-Leo" und seine zuger hat selbst der hochgelobte Cereda, der grösste Startrainer aller zeiten, ligen wälder und länder keine chance. Ambri muss die Punkte vor allem gegen die direkten Konkurrenten und Schlusslichter holen und nicht gegen einen Meisteranwärter.


bern - rappi 4:0
die nächste pleite für rappi, schon die fünfte in folge! nur noch das abgeschlagene schlusslicht aschua ist noch schlechter als rappi. irgendwie schade für die lakers ist der höhenflug vorbei. jetzt sind sie wieder dort gelandet, wo man sie meistens erwartet hat, ziemlich weit hinten, fast zuhinderst. ist es die berühmte saison zu viel für die "oldies" cervenka und noreau? gut möglich. cervanka kommt bisher nicht an die leistungen der letzten saison heran, aber da ist er nicht der einzige. bei rappi erfüllen die ausländer die erwartungen bisher nicht, aber auch einige schweizer. evtl. bräucht es entweder einen sehr soliden ausländischen defensivverteidiger und/oder einen torskorer. der vom scb geholte frk konnte bislang überhaupt nicht überzeugen und gurkt und kurvt nur in der 4 linie rum. die frage ist halt, wie lange kann sich der rappi trainer (trotz vertrag) noch im amt halten? und die berner sind vor allem dank tapola (Nehmet und reiderborn) etwa wieder dort wo sie meist waren, ausgenommen die letzten 4 seuchenjahre.


Kloten - Aschua 2:3
Kloten mit einer völlig unnötigen pleite gegen das schlusslicht aschua. kloten bräuchte dringend punkte. ob da der sportchef-trainer noch weitermachen soll, ist die frage. es ist nicht die beste idee nur einer person die verantwortung trainer/sportchef zu übertragen. bei gotteron hats zeitweis funktioniert, wird aber im nächsten frühjahr nicht mehr so sein und funktioniert längst nicht an jedem ort. kloten müsste eigentlich auch entweder auf trainer oder sportchef suche gehen, beides zusammen funktioniert wohl nur bedingt.


Langnau - Biel 2:1
die tiger die rocken aktuell sehr. langnau gewinnt gegen den hochgelobten kantonsrivalen biel. langnau hat aktuell 10 (!!!!!!) punkte mehr als biel geholt und das bei deutlich geringerm budget. langnau ist die positive überraschung aktuell. das sie so weit vorne sind, konnte man nicht erwarten, nur hoffen, aber da wäre man für einen ewig unverbesserlichen optimisten gehalten worden. ABER langnau ist noch lange noch nicht am ziel und noch nicht in den playoffs. und biel? der hochgelobte vizemeister enttäuscht erneut. klar haben die vielen verletzten einen einfluss, aber alles kann man auch nicht mit dem begründen. ziehen nun die bieler verantwortlichen den stecker und die notbremse? einige bei biel warten nur darauf den "ungeliebten" trainer vor die türe zu stellen, auch einige fans. der hochgelobte steinegger sträubt sich immer noch vehement gegen eine trainernetlassung. wie entscheidet der vr? nach dem nuller-weekend stellen sich da schon fragen, alles kann man aber nicht dem trainer in die schuhe schieben.

Lausanne - Lugano 4:1
Lausanne spielt nachdem der Chaosproduzierer und stetiger unruheherd svoboda endlich nach jahren des chaos und wirren weg ist völlig befreit auf und krallt sich vorne fest. eine grosse positive überraschung ist der goalie-rookie pasche, könnte der nächste huet oder stefan werden oder so, der zeigt bisher starke leistungen. bei lugano ist wohl nach dem derby-sieg die luft etwas draussen, die pflicht mit dem sieg im derby wurde erfüllt, das istdas allerwichtigste, mehr kann man wohl nicht erwarten. luganos hochgelobter bubi-trainer ist aber immer noch auf rang 6 klassiert.


zsc - genf 4:2
der zsc ist leader. mit diesem hochkarätigen kader ist das auch irgendwie schon fast pflicht. aber man muss dies zuerst auch erreichen.
und der meister? der spürt massivst den meisterblues und gurkt nur auf dem 10 platz herum. bei genf wiegt der abgang von tömmernes viel zu schwer zumal sein potentieller nachfolger bislang praktisch nur verletzt ausgefallen ist und nicht ersetzt wurde und nicht ersetzt werden kann. aber auch ansonsten enttäuschen die servetter, auch der abgang von omark spürt vor allem sein kumpel hartikainen der bisher nicht an die leistungen der vergangenen saison herankommt, wie auch die anderen oldies-ausländer wie filipula(oder wie der heisst) und winnik. und auch meistergoalie meyer spielt nicht mehr so konstant wie letzte saison, auch heute wieder mit einem patzer, danach war schluss für ihn. ein schwacher trost ist für genf zwar, dass der finalgegner biel auch kriselt und die sind hinter genf klassiert, so wie letzte saison auch. nützt zwar nicht und ist auch kein trost.

Warum nicht immer mit korrekter Gross- und Kleinschreibung? Wäre zumindest ein etwas angenehmeres Leseerlebnis.

https://www.watson.ch/sport/eishockey/108922603-schlafprobleme-in-der-national-league-geld-wichtiger-als-die-gesundheit#:~:text=Schlafprobleme%20im%20Hockey%3A%20«Gesundheit%20ist,für%20die%20kurzen%20Nächte%20verantwortlich.


Nochmals ein interessanter Artikel zu diesem Thema

uh ja .. ich schlage vor die saison dauert 6 monate und sie spiele 4 spiele pro monat .. finde ich nur fair!! .. teams die in der chl spielen kriegen müssen in diesem monat pro chl spiel ein spiel weniger austragen und erhalten automatisch 3 punkte

ach sorry diese diskussion wieder .. oh es gibt spieler die nicht einschlafen können? oje .. wieviel % sind das? 5? 10? 50? .. erst wenn 50.01% der spieler sind dann sollte man was ändern .. so läuft demokratie .. wegen 5-10% alles über den haufen werfen läuft vielleicht in der woke kultur aber wozu das führt/geführt hat sehen wir ja ..

Herrlich, weder wird der Arzt gefragt, ob es denn wirklich nötig sei, die Spieler schon vormittags wieder aufs Eis zu jagen, obwohl sie erst abends um 8 ein Heimspiel haben (back to back wird nie zweimal auswärts gespielt), noch werden die Spieler gefragt, wieviel Lohneinbussen sie in Kauf nehmen wollen, wenn nicht mehr dann gespielt werden kann, wenn man die meisten Zuschauereinnahmen generiert. Hauptsache Doppelrunden voll plöt, im Fall und Opa Vögtlin ist an allem schuld.

Ich bringe mal etwas anderes ein, der HC La chaux de Fonds, darf nicht aufsteigen, weil sie das Aktienkapital noch nicht erhöhen konnten und das Stadion nicht NL tauglich sei, aber ein Martigny hat letzte Saison mit einem Abruchstadion aufsteigen dürfen ( für wie lange das ist die frage bis sie wieder kein Geld mehr haben ). Langsam wird es zeit das im Verband aufgeräumt wird, Vaucher, Voegtlin und Bloch weg, die machen das Schweizer Eishockey nur kaputt, Vaucher bestimmt wer darf Aufsteigen, Vögtlin ist in der Spielplanung nicht zu gebrauchen ( wir hatten 5 Auswärtsspiele hintereinander, aber fairer weise muss ich auch sagen wir hatten jetzt 5 Heimspiele ), Bloch und ich glaube auch Vaucher, wäre es am liebsten wenn in der Postfinance Womens League, nur solche Teams hat wie in der NL.

btw wem gehen diese ganzen coaches challenge oder schiri video begutachtungen auf den sack? ich meine in den play-offs ok aber in der quali habe ich echt keinen bock durchschnittlich 5 min pro match die schiris anzugucken ..

wird jetzt auch überall darüber gesprochen, dass Lugano nun (noch extremer) als Biel vor kurzem massivst viele gravierende Ausfälle zu beklagen hat?

oder wird nur im Seeland und in den Deutschschweizer-Medien derart gejammert?

Meine Rede, es ist inzwischen wirklich zum Kotzen.

Ich bin ja der Meinung, dass die Reviews anders gehandelt werden sollten. Abgeschafft werden sie ja wohl nicht mehr.

1. Zeitlimit: In der RS max. 60 Sekunden, evtl in den Playoffs bis Final 90 Sekunden, im Final unbegrenzt. Nach diesen Sekunden wird der Bildschirm abgestellt und die Linesmen/Referees müssen sich entscheiden.

2. Falls innerhalb des Zeitlimits kein eindeutiger Entscheid fällt, bleibt der Call on Ice bestehen, es wird aber auch keine Strafe ausgesprochen. Falls mittels des Videostudiums der Call on Ice eindeutig als richtig eingestuft wird, gibts ne Zwei-Minuten-Strafe.

Eine Frage in die Runde.

Falls ihr die Aktion von Scherwey gestern gegen Biel gesehen habt, wie beurteilt ihr diese?

Ich war irritiert, dass sowohl Bührer im Studio als auch Bader vom SCB kein Verständnis für die 5 Minuten hatten.

Scherwey lässt den Ellbogen weit oben und ich glaube er springt vor dem Impact noch kurz auf. Meiner Meinung nach keine böswillige Aktion, er hat aber klar in Kauf genommen, dass sein Ellbogen den Gegenspieler am Kopf treffen kann. Deswegen finde ich 5 Minuten und ne Spielsperre absolut in Ordnung.

https://www.blick.ch/sport/eishockey/nl/...id19225436.html

je nach clubbrille sind halt die ansichten unterschiedlich.


bin weder biel-fan, noch bern-fan.

schauen wir schnell die aktion neutral und ohne irgendwelche brillen an. man sieht scherwey der die scheibe in besitz nehmen will und sie dann annehmen will und er hat seinen ellbogen schon sehr weit oben hat und "ausgefahren". kessler ist da noch 2-3 m davon entfernt, aber scherwey sieht ihn kommen und wartet unnötig lange bis der gegner kommt und lässt seinen ellbogen weiterhin oben über der schulter. kessler kommt immer näher und das sieht und spürt scherwey auch, er lässt seinen ellbogen weiterhin weit oben ausgefahren und kessler ist bei ihm, aber scherwey hat seinen ellbogen weiterhin so hoch oben, was völlig unnötig ist, und dazu springt scherwey sogar noch ab, was auch unnötig ist und nimmt so eine verletzung vom gegner billig in kauf. die 5 min. sind meiner ansicht nach richtig.

fazit: für mich ist die 5 min. strafe gerechtfertigt. man kann allenfalls noch darüber streiten ob man ihn gleich zum duschen hätte schicken müssen oder nicht, das ist jetzt auch egal. mit nur 1 spielsperre kann sich scherwey darüber nicht beklagen, zumal er ein mehrfacher wiederholungstäter ist. kalr die aktion war jetzt nicht megabrutal, aber man hätte auch 2 oder 3 sperren ausprechen können. nun egal. 1 spielsperre ist ok.





noch im generellen:
aber wenn die liga immer davon labbert man will die gesundheit vom spieler schützen, dann müsten solche aktion gegen den kopf mindestens 3-5 sperren sein und generell die strafen deutlich höher und nicht solche kuscheljustiz mit z.t sehr fragwürdigen entscheidungen. aber dann jammern die klubs wieder dass ihnen die spieler soooo lange fehlen und dann knickt die lotterligajustiz halt immer ein.

bern war heute ja auch extrem geschwächt die ärmsten

bern hat vergessen wie eishockey geht .. unglaublich was die zurzeit ausleihen .. mittelmässige spieler wie maurer oder kindschi werden geholt statt junioren einzusetzen .. schon erbärmlich für einen club das sich für den grössten hält ..

zum thema luxussteuer .. wrong way! .. wieso sollen die grossen die kleinen unterstützen? überlebt dann ajoie nur noch dank millionen von zürich? falscher ansatz ..

diese luxussteuer sollte in den nachwuchs rein und sicher nicht dazu dienen schwachen teams ein standbein in der nla zu sichern ..

Dann könnte man ja eine Liga machen mit:
LugaNo
Lausanne
Genf
Zug
ZSC
Bern

Der Rest mit NLB zusammen eine eigene Liga. Wäre doch eine geile Idee. Dann können sie so viel Geld ausgeben wie sie wollen

wieso? wenn das geld in den nachwuchs geht und ajoie damit was tolles aufbauen kann hilft es mehr als wenn sie nun einfach einen teuren 3. linien spieler verpflichten können ..

Naja das wettbieten würde ähnlich weitergehen, die Kosten der finanzstarken clubs würden noch erhöht, um den Beitrag der Luxussteuer.

ich glaube nicht .. weil ich nicht denke das clubs wie der z, genf und bern wollen das andere clubs stärker werden .. schlussendlich schneiden sie sich so ins eigene fleisch

z.b. die oben genannten 3 zahlen 1.5 mio luxussteuer .. ergo bekommen die kleinen clubs wie ajoie ca. 300k mehr .. was tun sie mit diesen 300k? sie holen z.b. einen 3. linienspieler vom z ... der z wiederum muss dann einen spieler teurer verpflichten wenn kein nachwuchs vorhanden ist .. nächstes jahr hat ajoie dann wieder etwas mehr usw usw ^^

Noch ein Grund mehr, warum diese Luxussteuer in den Nachwuchs, das Schiriwesen oder den Breitensport investiert werden soll und ganz sicher nicht in die NLA, wo eh schon viel zu viel Kohle drinsteckt.

Die Eishockey-Kapitalgesellschaften werden einen Weg finden, die Luxussteuer (zumindest teilweise) zu umgehen.
Und warum sollte diese Luxussteuer innerhalb den NL-Clubs verteilt werden? Würden dann nicht die Schwanzclubs einfach in teurere Ausländer investieren, und somit die Schere zwischen NL und SL noch weiter öffnen? Der Term Financial Fairplay ist doch ein Widerspruch in sich.

genau ich würde mit dem geld die suppenliga finanzieren .. allerdings wäre das ja dann wiederum gemein gegenüber ajoie/kloten/langnau etc ..

aber ich bin wie viele auch überzeugt das wenn das geld in die sl fliesst es sinnvoller wäre weil man dort mit wenig geld eine gute 2. liga machen kann die dem nachwuchs + sl spielern gut täte .. also eine win-win situation noch besser als "nur" in den nachwuchs zu investieren .. denn bald dürfen wohl u26 noch im nachwuchs spielen weil man sonst keinen platz für sie hat

Find' ich nicht. 2022 und 2023 haben sich zB die Lakers direkt für die Playoffs qualifiziert. Gut Ajoie wohl eher weniger, aber Kloten / Langnau werden künftig sicher in der Lage sein, sich wiedermal vom Tabellenende lösen. Die Ligaquali ist eine Farce, denn durch die Ausländerregelung haben die schwachen NL Teams auch schon Vorteile. Wenn nun die Schlusslichter mit den die Budgetobergrenze überschreitenden Finanzen der Topclubs finanziert werden, wird sich die NL noch mehr von der SL abheben. Daher sehe ich es wie Du, man sollte mit den Geldern lieber die SL bzw. den Nachwuchs fördern, was nicht gemein ist gegen Ajoie & Co.
Geradesogut könnte man die NL als geschlossene Liga betrachten. Würden die Gelder in die SL investiert, könnten man vielleicht in Zukunft weitere Teams aus der SL / MHL integrieren, wenn es schon nie mehr eine 10er-Liga geben wird. Die NL würde dann halt auf 16, 24, 32 Teams wachsen, was eher förderlich für den Nachwuchs wäre, als der Status Quo mit einer nicht mal halbstarken SL, welche gegenüber der NL nur noch schwächer wird.

ja eben die abstiegsgefährdeten clubs werden rumjammern weil die bonzenclubs es ermöglichen das die aufstiegswilligen sl clubs finanziell unterstützt werden und somit locker die benötigten ausländer finanzieren kann die den aufstieg erleichtern ^^

btw bitte aufhören mit dem nachwuchs .. der wird nicht besser nur weil mehr plätze da sind .. anders als z.b. in finnland wird hier zuerst eine lehre oder studium gemacht bevor man voll auf eishockey setzt .. d.h. gewisse talente sind erst ab 18/19 (nach der lehre) oder noch später (studium) vollprofis .. da bringt es 0 nix nada wenn da plätze vorhanden sind

es gibt genügend beispiele wo man immer gesagt hat ohne spielpraxis kann der nicht gut werden .. und diejenigen die viel spielpraxis hatten wurde nicht plötzlich nati tauglich oder gingen nach übersee ..

man lernt nur von den besten und gegen die besten .. und ich wette mit allen das wenn die schweiz 0 ausländer einsetzt wir nicht besser sein werden sondern schlechter ..

wenn ein thürkauf der gegen die ausländer schon so dominant ist gegen die topschweizer einiger clubs antritt dann wird er nicht mehr gefordert und kann sich so nicht verbessern .. gleiches gilt für alle ch .. man passt sie auf ein nationales niveau an und kann dann international nicht mehr bestehen

und mal ehrlich gewisse teams haben ja schon ziemlich viele "junioren" im kader .. mehr noch als bei 4 ausländern .. die "teuren" ausländern zwingen die clubs zu "billigeren" spielern .. kann sich natürlich wieder ändern aber wie zäugli schon schreib ist das Geld endlich .. und ich befürchte das die tv gelder eher zurückgehen werden also werden die saläre nicht mehr weiter explodieren .. aber das haben auch die fans in ihren händen, indem sie nicht jede ticketpreiserhöhung mit machen ..

Wenn Thürkauf in der Schweiz keine Gegner mehr hat soll er doch nach Schweden, Finnland oder NA gehen, aber dort ist der Konkurenzkampf grösser und der Lohn niedriger. Bei Lugano hat er ausgesorgt ist nach jedem Away Spiel in seinem eigenen Bett und hat einen Stammplatz auf die nächsten 100 Jahre.

nun es wird halt dann eher so sein wie bei sprunger .. talentverschwendung .. und für die nati ist es halt ebenso schlecht

ausserhalb der nl gibt es ja nur die nhl und eventuell noch die khl wo man mehr gefordert und mehr verdienen kann .. weshalb soll ein thürkauf nach schweden gehen? würdest du denn ohne not deinen job wechseln damit du mehr gefordert aber dafür 30% weniger verdienen wirst? macht doch kein mensch ..

Was Du schreibst gefällt mir.
Ok...wenn es tatsächlich so wäre, dann wäre die 14er-Liga der grösste Flop was die Qualität Schweizer Eishockeys anbelangt. Man dürfte von Glück reden, dass die Ausländerregelung entsprechend angepasst wurde. Also im Ernst, von den Besten lernt man, da bin ich mit Dir einverstanden. Talentförderung besteht jedoch nicht nur aus lernen und abgucken, sondern auch die finanzielle Unterstützung spielt eine wesentliche Rolle.
Wie gesagt, was Du schreibst gefällt mir, es überzeugt mich noch mehr, wie richtig die 10er-Liga wäre. Verschärfter Wettbewerb erhöht den Konkurrenzdruck unter den Besten, wovon auch jene profitieren werden, die von ihnen lernen.

klar wäre eine 10er liga besser .. allerdings muss man hier einfach sehen das so zuwenig spiele rauskommen .. und 6 mal gegen den gleichen spiele ist einfach bullshit ..

was man hätte machen können wäre 10 ch clubs + 4 ausl. clubs (frankreich, italien, österreich, deutschland) aber 1. ob die anderen ländern das gewollt hätten und ob die teams auch besser wären als ajoie? und 2. will man das sowieso nicht weil ja theoretisch ein ausländer ch meister werden könnte ..

btw was das finanzielle betrifft bin ich zwiegespalten .. in erster linie soll jeder das tun können was er gerne möchte .. aber ich sehe nicht ein wieso ich jahr für jahr studiengänger mitfinanzieren soll die dann keinen bock haben 100% zu arbeiten um so die kosten die sie der allgemeinheit aufgehalst haben abzuarbeiten .. genauso soll im eishockey nicht jedermann/frau einfach alles bezahlt werden damit sie eishockey spielen können .. denn wer talent hat und gewillt ist dem eishockey alles unterzuordnen der wird auch die möglichkeit haben in der nl zu spielen ..

genauso finde ich es daneben das der männersport dem frauensport finanzielle unterstützung anbieten muss/sollte .. hallo? geht's noch?

Genau kein Mensch arbeitet für weniger Lohn, das ist Talentverschwendung.

Vielleicht ist die Idee mit der Unterstützung des Frauensports mit Gleichstellung zu tun. Gleichstellung i. S. gleiche Rechte für alle ist ok, aber etwas aufzwingen, was natürlich schon gegeben ist, ist Blödsinn. Auch dass der Steuerzahler Talente mitfinanzieren soll, finde ich nicht richtig. Das ist undemokratisch und geht immer mehr in Richtung ehemalige Sowjetunion, nun ja, zugegeben, im Eishockey waren die wirklich toll.

6x gegen den gleichen Gegner ist Bullshit. 36 Spiele wären viel interessanter, nur würden dann in der RS 8 Heimspiele fehlen, das wird man in der Finanzierung dieses Spitzensports spüren. Nur was ist der grössere Bullshit, 6x gegen denselben Gegner aus den Top 10 (54 Spiele) unter denen es keinen Schwanzclub gibt oder 4 x gegen denselben Gegner aus den Top 14 inklusive mind. 1 notorischer Schwanzclubs? Viele wollen Ajoie los werden, eine 13er-Liga ist auch wieder Quatsch, und eine 12er-Liga würde die Zusatzrunden wieder aufzwingen, um auf diese Anzahl Spiele zu kommen. Ajoie spielt zum ersten Mal eine Dritte NLA Saison hintereinander. Welches Team würde den Ajoie ersetzen? Olten, vielleicht Basel? Basel ist eine Fussballstadt, ob das Eishockey dort Fuss fassen wird...um 2006 rum plante man in Basel, ein Spitzenteam zu generieren und spätestens 2010 um den Titel zu spielen...tja...

ajoie will ich nicht umbedingt loswerden, bloss frage ich mich was für einen sinn es gibt das in solch einer region (hohe steuern!, wenig hockeyinteresse?) hockey auf höchstem niveau gespielt wird?

wenn die leute ja von einer salär-obergrenze sprechen müssen sie selber auch über eine untergrenze diskutieren .. und wenn ein club dieses minimum an budget nicht erreicht dann ist feierabend ..

aber bitte nicht so einen seich wie im fussball machen!
10 teams 4 mal gegeinander = 36 spiele
gruppe 1 5 teams 4 mal gegeneinander (entweder 1.-5., oder gerade zahl) = 16 spiele
gruppe 2 5 teams 4 mal gegenainander (entweder 6.-10., oder ungerade zahl) = 16 spiele
= 52 spiele

schon schlimm wenn in dieser amatuerliga der goalie einen strafe kriegt weil die eismeister nicht fähig sind ein tor richtig zu verankern .. das zweite mal in dieser saison ..

Vielleicht liegt es auch an diesem Riesenbaby und seiner Kraft die er auf den Pfosten ausübt..

Viel schlimmer finde ich, dass es keine Disziplinarstrafe gegen einen gibt, der wie ein Gestörter auf die Eismeister zufährt und wie verrückt ans Plexi haut... Die Eismeister verdienen wohl 1/6 seines Lohnes...

hät ja dich gesehen wie du ausgerastet wärst

fakt ist auch bei berra ist das tor aus den angeln gehoben worden .. vielleicht hätte koskinen beim 2. mal mehr insistieren müssen .. aber dann hätte er wohl auch eine 2 min strafe bekommen .. also was willst du da machen? er ist mit abstand auch der schwerste goalie der liga da muss das tor einiges aushalten können und man hat klar gesehen das er sowas nicht mit absicht gemacht hat! (wie auch bei der 1. strafe vor ein paar monaten)

und nur weil der eismeister jetzt weniger verdient kann er so ne scheissarbeit abliefern? geile einstellung .. darum dürfen die schiris ja soviel mist pfeiffen weil sie nur ein bruchteil des lohnes erhalten

Berra hat das Tor auch voller Absicht aus den Angeln gehoben. Also mal ganz ehrlich: ich sehe pro Saison so ca. 17-18 Spiele live in der BCF Arena und die anderen sicherlich wenn möglich im TV. Und es ist mir noch nie aufgefallen, dass das Tor besonders oft aus der Verankerung fällt..

Du weisst, dass diese Befestigungen grundsätzlich genormt sind. Die sind im Fall extra so konzipiert, dass sie nachgeben, wenn zu viel Druck auf die Pfosten ausgeübt wird, diese aus der Verankerung gehoben werden. Dies um Verletzungen vorzubeugen. Soll man nun wegen Koskinen die Tore einbetonieren?

Ok, die Sache mit dem Lohn der Eismeister tut vielleicht nicht viel zur Sache. Dennoch ist ein Eismeister analog Strafminuten-Türchen-Öffner, Zeitnehmer etc. in einer offiziellen Funktion unterwegs und geben in dieser Arbeit ihr bestes. Es ist also total vermessen so saudumm ggü diesen aufzutreten.

Ich sagte nur das es auch beim ihm verschoben worden ist mehr nicht .. spätestens beim 2. mal als koskinen das tor verschoben hat hätte man prüfen sollen ob das tor hält .. hat man aber wohl nicht gemacht .. solch tore sind wie du ja sagst nicht bombenfest .. aber sie lockern sich wenn sie 1-2 mal aus den angeln gehoben werden ..

und dasselbe ist ihm auch in kloten passiert .. damals wars noch ein grösserer witz weil das tor überhaupt nicht gehalten hat .. aber ja der goalie war dann der schuldige und hat dann das spiel verzögert nicht der eismeister oder die schiris die nicht fähig waren/sind das ganze zu reparieren .. selbst als die schiris gesehen haben das selbst ein 3 jähriger das tor verschieben konnte gabs die strafe dennoch ..

und in fribourg beim stande von 0-2 und einem uz spiel eine 2 min strafe zu kriegen weil man seinen job macht das ist dann einfach nur ein witz ..

Sehe ich anders... wenn Koskinen bei der Aktion die eine 2min Strafe gegeben hatte nämlich nicht das Tor verschoben hätte, dann wäre die Scheibe garantiert im Tor gelandet!

tja wäre das tor korrekt verankert gewesen wäre koskinens beinschoner an der richtigen stelle gewesen und rosa hätte das tor nicht gemacht

man kann es drehen und wenden wie man will .. wie kann ein schiri glauben der torhüter verschiebt sein tor absichtlich 3 mal hintereinander? ..

Koskinen behandelt den Eismeister respektlos und schlägt wie ein Verrückter ans Plexiglas= Keine Spielsperre.
Joly trifft Stricker unabsichtlich im Gesicht = Wird gesperrt.

sicher das es gegen den eismeister war?

In der NHL ist der Lohn einiges höher der richtige Ort für ihn.

Skandal, und schon wieder unfähige Eismeister am Werk! Gestern in Davos wurde Koskinen schon wieder betrogen. So langsam glaube ich an Absicht, dass die Tore nicht richtig verankert werden, wenn Koskinen am Werk ist.

HI LEICHEN.....

Nach 8-10 Tagen müffelt es normalerweise gewaltig...

kaum ist hofmann zurück gewinnt zug nicht mehr ;D

Warte immer noch auf die Verfahrenseröffnung gegen Malgin. Sonderbehandlung?

Ich warte noch immer dass die gesamte Teppich Etage beim SIHF ausgetauscht wird. Oder zumindest die PSO alle ausgewechselt werden und zwar Fristlos.
Zumindest sind wir konstant, auch was die Nati angeht, immer verlieren und da ist der Malgin, Corvi, natürlich per Zufall gerade verletzt. Fischers Nominationen sind auch eifach öpis.

Gruess

Wirklich spannend ist die Regular Season eigentlich nur in der Schlussphase.
Übers Wochenende bis Montag fällt die definitive Entscheidung.

Die Ränge 12. bis 14. sind praktisch schon vergeben, ein Punktverlust Rappis in Kloten bzw. Lugano ist sehr wahrscheinlich, das Heimpsiel gegen Ajoie kann die Rosenstädter nicht mehr in die Play-In bringen - Davos müsste morgen in Biel 3 Punkte holen, was die Bündner der direkten Play-Off Quali näher bringen würde. Die Play-Outs Kloten vs Ajoie stehen so oder so fest.

So sehe ich es auch bei den ersten beiden Rängen, dass sich da etwas ändern wird ist eher unwahrscheinlich, nicht ausgeschlossen, aber unwahrscheinlich. Der ZSC braucht in Zug und Davos sowie in Altstetten gegen Langnau nur 2 Punkte, also ein Sieg in diesen drei Spielen, und der Quali-Sieg ist ihnen sicher. Die über die Play-In Qualifizierten werden im VF also gegen den ZSC bzw. Fribourg spielen. Lausanne und Zug - am Montag spielen sie direkt gegeneinander in Lausanne - werden sich ihren Gegner unter den direkt für die Play-Off qualifizierten "aussuchen". Im Moment sind da Lugano und Bern leicht im Vorteil, aber Davos hat noch ein Wörtchen mitzureden. Als Davos-Fan hoffe ich natürlich darauf, dass die Bündner gegen Lausanne spielen dürfen, aber ein VF zwischen - in welcher Kombination auch immer - Lausanne / Zug vs Lugano / Bern wäre eindeutig attraktiver, zB ein baldiges VF-Aus Zugs gegen Bern liegt durchaus drin. Servette, das 5 Punkte hinter Bern und 6 Punkte hinter Lugano liegt, könnte in den letzten drei Runden zu Hause gegen Ambri und Biel sowie auswärts gegen Zug diesen Rückstand aufholen, wenn Bern die Spiele in Ajoie und Fribourg sowie das Heimpsiel gegen Lausanne vergeigt, und Lugano zu Hause gegen Fribourg und Rappi sowie in Biel nicht genug Punkte holt. Dann wäre da immer noch Davos mit Auswärsspielen in Biel und Ajoie und einem Heimpsiel gegen den ZSC. Deshalb zähle ich Servette schon jetzt zu den Play-In Kanditaten. Ambri (dass Ambri den Genfern den 8. Rang noch streitig machen wird, wage ich zu bezweifeln, und morgen Abend sehen wir eine Antwort dazu), Langnau und Biel werden die übrigen Play-In Plätze unter sich entscheiden, und eines dieser drei Teams wird gegen den Verlierer der Play-In Begegnung Servette vs Davos / Bern / allenfalls sogar Lugano um den letzten verbleibenden Play-Off Platz spielen. So sieht's aus mit dem aktuellen Modus. Schöns WE

Ja da sind noch ein wenig viele Möglichkeiten offen, wie die Quali-Schlusstabelle ausschauen wird. Da redet man sich fast in rage, wen man alle Möglichkeiten an beiden Strichen durchrechnet.

Für mich ist die Einführung der Pre-Playoffs resp. Play-In's ein Erfolg. Spannung bis zum Schluss der Quali. Die Play-Ins erzeugen zwar künstlich Spannung, aber Hauptsache es gibt Entscheidungsspiele und die Stadien sind voll.

Ich finde den Modus einen absoluten Witz. Siehe z.B. Biel. Sie hätten es sowas von verdient die Playoffs zu verpassen diese Saison. Aber eben, dank dem Jekami-Modus können sie immernoch meister werden.

Und der Modus selber mit den Verlängerungen scheint für mich wie ein verfrühter aprilschetz. (wenn beide Teams je 1 Spiel der Jekami-Serie nach 60 Minuten gewinnen, gibts dann tatsächlich eine Verlängerung.. auch wenn das eine Team 1-0 und das andere Team 10-0 gewinnt. Da muss man echt mal drauf kommen). und das nach einer knapp 7-monatigen Qualifikation.

Man könnte ja sonst die Quali komplett streichen resp. dies als Friendly-Turnier spielen und dann Anfang märz einfach 5 Minuten 3vs3 spielen um die Playoffquali. oder noch besser ein Penaltyschiessen. Hauptsache es bleibt möglichst lange spannend und alle Teams (ausser ajoie) können auch Ende Frebruar noch meister werden.

Fixed.

Ich befürchte immer noch, dass wir mit diesem Modus eine Generation Fans heranzüchten, die sich erst im Januar einklinkt und die Stadien/TV-Anbieter entsprechende Einbussen in Kauf zu nehmen haben. Wenn du nicht grad Ajoie-Fan bist, liegt zum Jahreswechsel eh immer noch alles drin. Langnau hätte doch selbst anfangs Februar noch kaum jemand in den Play-Ins gesehen. Vielleicht gewinnt ja dafür der Spengler Cup nochmals an Popularität. Als Auftakt zu dem Teil der Hockeysaison, der nicht nur von einem alteingesessenen Häufchen Nerds verfolgt wird.

Wieso Biel? Seit sie nicht mehr auf 6-7 STAMMspieler verzichten müssen haben sie im Schnitt 2P pro Spiel geholt. Da fehlen mind. 10 Punkte aus dieser Zeit.

Auf Grund der letzten Wochen ist der Zug e abgefahren, mit diesen Weicheiern werden sie wohl kaum 8 Punkte aus 3 Spielen holen.
Langnau hat noch 6 Gratispunkte vor sich und Biel braucht 2 mehr als Langnau.

Dass der Modus BS ist gebe ich Dir Recht.
1-8 Playoffs und fertig.
Dann lieber Ajoje und Kloten oder Langnau relegieren und mit 12 Teams weitermachen. 9 u 10 Ferien, 11 u 12 den Absteiger bestimmen. Direkter Auf/Abstieg.

der witz ist eher das der verlierer aus 7/8 nochmals gegen den gewinner aus 9/10 ran darf ..

der erste der quali hat dann einen gegner der schon 4 harte partien in den beinen hat .. nun zumindest wird so der qualisieger wohl nie mehr in der 1. runde rausfliegen

Das klingt alles so als seien es Kinder im Sandkasten die irgend welche Regeln erfinden. Die Motivation bei den Erwachsenen mag jedoch Spesen abrechnen und so tun als seien sie Produktiv gewesen, in anderen Worten dass ihr Job etwas bringt...

Gruess

Oder noch besser 10 Teams, 9 u 10 keine Ferien, sondern Absteiger bestimmen. Weder mit 12 noch 10 Teams kommt man dann auf die mindestens 50 Spiele hin, ohne Zusatzrunden (mit 12) oder man spielt in der RS sechs Mal gegen denselben Gegner (54 Spiele 10er-Liga).

Wie wärs mit Ch.d.f. und Olten aufsteigen lassen und in zwei Gruppen spielen?


Ostgruppe: Ambri, Davos, Kloten, Lugano, Olten, Rapperswil, ZSC, Zug

Westgruppe: Ajoie, Bern, Biel, Ch.d.f., Gottéron, Langnau, Lausanne, Servette

So wären die Stärke der Teams auf beide Gruppen etwa gleich verteilt.
Innerhalb derselben Gruppe 2 Doppelrunden, also 4 mal jeden gegen jeden, das wären 28 Spiele. Ausserhalb der Gruppen je ein Hin- und Rückspiel (Biel hätte dann nur noch 2 Spiele gegen Ambri, Davos etc.), zu den 28 also noch 16 Spiele, dann sind's schon 44, wie bei einer 12er-Liga mit 2 Doppelrunden, ohne Extrarunden. Falls 44 Spiele nicht genug wären, um auf 50 Spiele zu kommen, könnte man noch Vierer-Gruppen (Punkte behalten, oder halbierten Punkte, oder halt ohne Punkte) bilden, zB die Top 2 jeder Gruppe mit einem Hin- und Rückspiel jeder gegen jeden antreten lassen. Die würden dann um den Qualisieg spielen, und die ersten Vier Ränge bestimmen, Heimvorteil im Viertelfinal. etc.



Dazu kommt noch, falls der 7. gegen den 8. verliert, und dann gegen den Sieger aus 9. vs 10. gewinnt, gilt er in den Playoff wieder als 7. und der Sieger der ersten Play-In Runde (7 vs 8) 8. Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen...

Was ihr aufzählt, sind genau die einzig positiven Aspekte der Play-Ins gegenüber Pre-Playoffs. Dass das Resultat nach 52 Runden Quali wieder mehr Gewicht hat.

das hingegen finde ich "fair" 52 quali spiele sind meiner meinung nach höher zu werten als 2 play in spiele bei denen nur die punkte und kein torverhältnis zählt.

viel lustiger finde ich wenn team a im ersten spiel 1:0 gewinnt und team b das 2e spiel nach dem ersten drittel 5:0 führt, ob dann einfach alle 40min warten bis es endlich verlängerung gibt und es wieder um etwas geht ;-)

haha wirklich eine groteske Situation. so könnten in den verbleibenden 40 Minuten auch noch gegnerische Spieler quasi "strafenfrei" verletzt oder sonst eingeschüchtert werden..

Also schlussendlich wurde ja das von den Clubs selber bestimmt an der Ligaversammlung. Für mich dennoch ein absolut fragwürdiger Entscheid. Gut dort wurde auch die Ausländer-Aufstockung aus Kostengründen bewilligt, so gesehen eigentlich nicht überraschend.

Das "Problem" ist, dass das Produkt Schweizer Eishockey derart ein Selbstläufer ist, dass sie eigentlich machen können was sie wollen.

Natürlich, fair finde ich das auch, gerade wenn man das Gesamtbild betrachtet. Es wirkt halt schon speziell, dass in eben solch einer Situation der Nachzügler, dann doch wieder besser positioniert ist, aber eben, absolut fair. Und der Qualisieg wird weiter aufgewertet. Seit Pre-Playoff bzw. heuer eben Play-In wurde der Qualisieger auch Schweizermeister. 2016 war zB ein Szenario, als der SCB dank den Direktbegegnungen gegen Lausanne gerade noch 8. wurde, und dann letztlich noch Meister, nach so einer eher suboptimalen Quali, das empfinde ich eher fragwürdig. So gesehen ist es fair, das in der Quali erreichte aufzuwerten.

Und das andere, ja, die Regelung wie die Play-In ausgetragen werden, wird sich sicher nächste oder übernächste Saison etwas ändern. Es ist wie in den ersten drei PO-Jahren 1986 - 1988 mit dem Spiel um den 3. Rang. 1986 freute ich mich zwar, das Davos Dritter wurde, nach dem 8:6 Heimsieg, und der 3:7 Niederlage in Ambri, als das 4:7 in der Verlängerung den Davosern immerhin Bronze brachte...und eben wegen eben dieser Situation spielt das in der Quali besser klassierte Team zuerst auswärts.

Ich weiss nicht, wie man Play-Ins fachgerecht tippt, aber wahrscheinlich muss man ja die Punkte ansagen, weil es nur um die geht. Zudem dürfte es nur zwei Punkte für einen Sieg geben, weils unentschieden gibt. Und in einer allfälligen Verlängerung gehts grundsätzlich immer um einen Punkt.

Lugano - Ambri 0:4 Punkte
Auch wenn Lugano dank der Tordifferenz die bessere Rangierung ins Ziel retten konnte, scheint mir das anhand des Formstands eine klare Sache. Ambri holte aus den letzten vier Spielen die volle Punktzahl, die Luganesi gaben gar gegen Kloten noch einen Zähler ab.

Biel - Servette 3:1 Punkte
Ist mir unerklärlich, wie eine Mannschaft in der CHL so viel besser spielen kann, als in der NLA. In der heimischen Meisterschaft hat mich Servette die ganze Quali lang nie überzeugt. Biel hat zwar seit dem debakulösen Auftritt in Rappi auch nur gegen Lugano ein echtes Ausrufezeichen setzen können, trotzdem scheint mir Stoney an ein paar richtigen Schrauben gedreht zu haben. Das sollte gegen diese schwerfälligen Genfer eigentlich reichen, wobei ich mir gut vorstellen könnte, dass wir in dieser "Serie" das erste unentschieden seit langer Zeit erleben werden.

nun lugano hatte immer auf und abs .. ob sie gegen ambri gewinnen? bestimmt .. denn 1. kamen sie immer nach einer pause stärker zurück und 2. ist diese 3 niederlagenserie nichts neues

Ich tippe auf ein weiterkommen für lugano

biel vs servette .. ich denke das servette sich hier durchsetzt .. sie haben gezeigt wie gut sie in grossen spielen sind (auch wenn viel glück dabei war) .. aber biel könnte jetzt natürlich auch "befreit" sein und ihr bestes hockey zeigen ..

ambri vs servette .. ambri demoralisiert und somit leichtes spiel für genf

zsc vs servette
fribourg vs lugano
lausanne vs davos
zug vs bern

Ich finde es bermerkenswert, dass tatsächlich ein Modus gefunden werden konnte, in welchem es im 53. Spiel um noch weniger geht als in den 52 Spielen zuvor. Aber hey, hauptsache es bleibt bis zum Schluss spannend.

Ambri-Lugano

-->Lugano gewinnt die jekami-runde. Die Qualität ist schlicht höher und wird sich durchsetzen.

Biel-Genf

-->Biel gewinnt dieses Jekami-Duell. Der Trainerwechsel zeigt wirkung und die Genfer irgendwie zu behebig in der Meisterschaft.

Jekami-Runde 2: Genf-Ambri

Genf wird gewinnen, da die Qualität höher ist als bei Ambri.

Jetzt gibt es seit gefühlten 100 Jahren keine Unentschieden mehr, und in diesem Kack Play in wir es wieder eingeführt, welcher Oberschlaue hatt das wieder eingeführt.
Play in gehört abgeschafft. Rang 1-8 nach der Quali PlayOf. 9,10,11,12,13,14, und die beiden Finalisten der SL machen in einer 8- Gruppe den evtl. einten oder zwei Auf- oder Absteiger aus.

Immer wieder erstaunlich, was für kompletten Müll gewissen Herrschaften in den Sinn kommen kann. Aber die echten Probleme wie PSO, Schiri, Nati, usw. fasst man natürlich nicht an. Hauptsache Spesen, Löhne beziehen und nichts ändern ausser wen es um so tun geht als würde man Produktiv sein.

Gruess

Bei dem Modus sollte man mal alle möglichen Varianten durchdenken. Beispiel: Gewinnt Ambri das Heimspiel knapp mit 3:2, und Lugano gewinnt im zweiten Spiel in der Resega mit 5:1, geht es in die Verlängerung, und falls Ambri in der Verlängerung auf 5:2 verkürzen sollte, hat Ambri die Play-In gewonnen und Lugano wird gegen den Sieger aus Biel vs Servette spielen. So gesehen ist ein Unentschieden doch nicht so eine schlechte Idee, da das Torverhältnis ja keine Rolle spielt -> Ambri - Lugano 2:2 und Lugano - Ambri 3:5 klare Sache ;-)

Folgende Varianten, welche m.E. sich aufgrund des Modus in der Wahrscheinlichkeit nur gering unterscheiden (bei 4 davon stehen die ersten 8 der RS in den Playoff):
- Lugano schickt Ambri standesgemäss in die zweite Runde, und Biel gewinnt gegen Servette. Das wäre der klassiche Fall, wo 8. vs. 9. um den verbleibenden Play-Off Platz spielen würde. Sagen wir mal Ambri gewinnt gegen Biel. So wären dann tatsächlich die ersten 8 der RS in den Playoff.
- Ambri besiegt Lugano, und Lugano bezwingt in der zweiten Runde Biel bzw. Servette. Auch diese beiden Varianten führen dazu, dass die ersten 8 der RS in den Play-Off spielen, etwas dass es seit Einführung der Pre-Playoff / Play-In im Schweizer Eishockey noch nie gegeben hat. Btw. auch diese Variante würde dazu führen, dass Lugano im VF gegen Fribourg spielen wird.
- Lugano besiegt Ambri, und Ambri unterliegt auch in der zweiten Runde gegen Biel (bzw. Servette). Diese Variante - ohne Klammer - ist mein Tipp, und führt zu folgenden Viertelfinal-Begegnungen:

ZSC - Biel
Gottéron - Lugano
Lausanne - Davos
Zug - Bern

Ach, am Ende spielt noch ZSC vs Bern im Finale...

Und das Team, das das Wunder vollbringt, zwei Play-In Serien zu gewinnen (ist nur für 9. oder 10. möglich), wird einen netten VF gegen den Qualisieger bestreiten. Überlegen wir mal, da heuer das erste Mal Play-In gespielt wird, weiss der Sieger aus Biel vs Servette, wie man eine Play-In gewinnt. Der Vierlierer aus Lugano vs Ambri hat diese Erfahrung noch nicht ;-)

Lies doch den Modus nochmal durch.


Mindestens! Eigentlich sollten doch eh alle SL-Teams an den Aufstiegsspielen teilnehmen, weils in dieser Liga so wahnsinnig viele Aufstiegswillige gibt!

Hall Rugi
Sage mir eine Liga ausser NA wo es KEINEN Direkten Auf- Abstieg gibt.
Das ganze ist ja Kartellmässig aufgebaut.

Der NLA letzte kann alle 52 Quali und 4 PlayOut Spiele verlieren und dann in der LQ 4 x gewinnen, und beginnt noch zu Hause.
Der SL Meister muss zuerst mal die Quali erfolgreich abschliessen, dann wenns blöd Kommt noch 21 PO Spiele bestreiten bis zum Meister und darf dann noch auswärts beginnen...................u huere fair das prozedere.

Und ob es in der SL aufstiegswillige Teams hat spielt mal keine Rolle.

Das eine hat eine grosse Verbindung zum anderen. Wenn die Durchlässigkeit hoch ist, steigert das die Attraktivität beider Ligen. Was sie zwangsläufig auch sportlich ein wenig näher zu einander bringt.

War nur meine Antwort an Rugi,

Logisch spielt es eine Rolle wie mehr Aufstiegswillige aus der SL in die NL macht die Liga besser.

Der grösste Witz ist ja das die 4 Mannschaften auf den Rängen 7 bis 10 die Qualifikation für die Play-Ins als "Rettung der Saison" verkaufen, dabei gilt das nur für 2 Mannschaften, die anderen haben bloss 1 Heimspiel mehr und verpassen trotzdem die Playoff 1/4-Finals.

Das ganze ist nur ein weiterer Betrug die 14er Liga als richtiger Weg zu verkaufen. Und die 6 Ausländer täuschen auch nur darüber hinweg das das Niveau (im Vergleich zur 12er Liga) in Tat und Warheit gesunken ist (wenn die Ausländer gerade mal nicht auf dem Eis stehen). Die Spitzenteams passen ihr Niveau nach unten an wenn sie gegen die Teams auf den Rängen 10-14 Spielen müssen.

Auf die Aussagen von MySports kann man ja nicht gehen, das ist ja bloss Werbe-Bla-Bla für die TV Show

Der Sinn der Play-In wäre ja, den 7. und 8. Rang aufzuwerten. Der Sieger von Lugano vs Ambri ist bereits in den Play-Off, und der Verlierer darf gegen den Sieger Biel vs Servette ran, hat also eine zweite Chance, den 8. Play-Off Platz (nicht Rang, denn wenn zB Lugano gegen Ambri verliert und gegen Genf gewinnt, ist Lugano trotzdem 7. und spielt im VF gegen Fribourg) zu ergattern.
Ehrlich gesagt, wenn in einer 14er-Liga die ersten Acht direkt für den VF qualifiziert wären, würde die Liga an Spannung verlieren. Ohne Pre-Playoff und Play-In macht eine 12-er Liga Sinn. Nur würden dann im Vergleich zu heute 4 Heimspiele fehlen, wenn man nicht irgendwas mit m.E. doofen Zusatzrunden bastelt. Letzte Saison wurde übrigens seit 2007 erstmals wieder OHNE Extrarunden (4 x jeden gegen jeden) gespielt. Hier sehe ich den einzigen Vorteil der 14-er Liga gegenüber der 12-er Liga. Und ja, Play-In bzw. Pre-Playoff bringen zusätzliche Spannung in die Schlussphase der RS in der 14er-Liga, wo doch die ganze RS von September bis und mit Januar kaum spannend ist.



Dito. Verliert die SL an Attraktivität wird das auch die NL spüren. Eine geschlossene Liga wäre keine besonders gute Idee, und man sollte es durchlässiger machen, zB dass der SL-Sieger mit gleich viel Ausländer wie der NL-Verlierer antreten darf, wenn schon unbedingt auf einen direkten Abstieg verzichtet werden soll. Interessanter wäre, wenn der Play-Out Verlierer direkt absteigen, und der Gewinner dieser Partie die Ligaquali gegen den SL-Vizemeister bestreiten würde. So wäre die SL automatisch attraktiver. Nur wäre es gut, wenn aus der MHL mehr Teams zum einem Aufstieg in die SL bereit wären. Chur ist bereits im Halbfinal, Arosa könnte heute Abend in Seewen gewinnen, und sich ebenfalls für die Halbfinals qualifizieren. Würden die Halbfinals eigentlich auf sportlicher Ebene zu einem Aufstieg in die SL ausreichen? Mit Arosa und Chur, sofern sich diese Teams in der SL positiv entwickeln würden, dürfte die Liga an Attraktivität zunehmen, was sich wiederum positiv auf die NL auswirken würde.

KHL, Liiga, SL, ICE Hockey League kommen mir grad spontan in den Sinn. Was um Himmels Willen hat das damit zu tun, dass der von dir vorgeschlagene Modus (der ebenfalls keinen direkten Auf-/Abstieg beinhaltet) völliger Blödsinn ist?


LOL, natürlich spielt das eine Rolle. Was hast du denn geraucht?

der jetzige modus ist halt zuschauergerecht

mal ein beispiel wenn siege + tore zählen

1. spiel ambri - lugano 6-0

wenn die torregel gelten würde, würde ambri einfach mal hinten dicht machen und lugano anstürmen lassen, mal davon abgesehen dass sicher weniger zuschauer kämen weil die chance geringt ist das lugano mit 6 toren differenz gewinnt, spätestens wenns dann im rückspiel das 1-0 für ambri fällt wäre das spiel gelaufen und die zuschauer würden nach hause gehen ..

jetzt spielt es also keine rolle mehr .. ambri spielt auf sieg (respektiv unentschieden) während lugano gewinnen muss .. also win-win .. denn ambri kann nicht einfach mit halber kraft spielen und davon ausgehen das sie in der verlängerung sollte es dazu kommen wieder vollgas geben können

ich persönlich finde diesen modus besser als die alte vor allem für die 7. und 8. platzierten und zumindest diese saison war es ja bis zur letzten runde spannend

Ich finde es auch gut, dass mit diesem Modus die Quali wieder mehr zählt, ich kann einfach nichts damit anfangen, dass man weder mehr Spiele gewinnen, noch mehr Tore schiessen muss, um eine Serie zu gewinnen. Aber du hast schon Recht, es geht offensichtlich darum, dass auch im Rückspiel definitiv beide Teams noch weiterkommen können. Ansonsten würde sich das sicher auch auf den Zuschaueraufmarsch auswirken. Mit Tordifferenz wäre es sportlich fairer, ohne Tordifferenz hat man tendenziell mehr Zuschauereinnahmen. Ist ja klar, wofür sich diese Pappnasen bei dieser Auswahl entscheiden... Wenn man sowieso alles auf das Rückspiel ansetzen will, fände ich es sogar besser, man würde einfach nur ein Entscheidungsspiel machen. Aber dann hätten natürlich nicht mehr alle vier ein zusätzliches Heimspiel, das ginge ja gar nicht.

Weil Modusträumereien grad mal wieder in Mode sind, hätte ich auch noch einen Vorschlag, wie ich mit der (verhassten) 14er Liga umgehen würde:

1. - 7. -> Direkte Playoffquali
8. & 9. -> Bestof3-Serie um den letzten Playoffplatz
10. & 11. -> Saisonende
12. & 13. -> Bestof3-Serie um den direkten Ligaerhalt
14. -> Playouts gegen den Verlierer der obigen Serie

Hallo ich bin neu hier und habe mal eine Frage zu den Pre-Playoffs. Wieso spielt der 7. gegen den 8. und der 9. gegen den 10.
Leistungsgerecht nach der Regulären Saison sollte es eigentlich
7-10
8-9

sein. So wie es ist werden die beiden schlecht platzierteren Teams noch belohnt weil sie den nominell schwächeren Gegner haben.

es sind keine pre-playoffs mehr

darum hat der verlierer aus 7 vs 8 nochmals eine chance gegen den sieger aus 9 vs 10 um in die play-offs zu kommen

Denke Biermässig werden wir uns zwar nicht einig, aber ich finde den Modus-Vorschlag von Rugi top.

Aber die Play-Ins werten Rang 7 und 8 und die 52 Runden zuvor ab. Die zwei Teams sind nicht mehr direkt für die Playoffs qualifiziert, sondern es kommt auf die 2 bis 4 Spiele der Play-Ins an. Rang 9 und 10 werden dafür aufgewertet, und auch bei ihnen sind nun die 52 Runden zuvor egal, es zählen nur noch die folgenden 4 Spiele.

Also für mich bleibt es dabei, der Modus mit den Play-Ins ist nur dazu da die Zuschauer davon abzulenken das es in der NLA zu viele Teams hat...

nein das problem ist das es 10-11 teams gibt die nla-play-off "würdig" sind und das man denen die chance geben will play-offs zu spielen egal wie mies deren saison ist.
Und man will auch die mannschaft belohnen die eventuell mal besser performen aber unter normalen umständen nie auf rang 8 kommen würden.

und damit stärkt man auch rang 1 und 2 .. weil die ja dann gegen ein team spielen die eventuell schon 2-4 spiele intus haben und daher müder oder dezimierter ankommen .. eine underdog überraschung ist so praktisch ausgeschlossen

bin der meinung, dass 52. quali-runden mehr als genug chancen sind um die playoff-teilnehmer zu ermitteln. da braucht es nicht noch extra künstlich erzwunge (der spannung wegen) und generierte zusatzschlaufen für 2-4 teams für 2 (oder 3) Spiele, das finde ich total unnötig und auch unfair. ansonsten wieso bekommt der 11,12 usw. keine weitere chance mehr?

bin für folgenden modus nach 52 kwali-spielen:
(keine Pre-Playoffs und auch keine Playins etc., es braucht keine künstliche Saisonverlängerung für 2-3 Teams für 2 Spiele, das bringt nix! )

1-8 -> Playoffs
13 + 14 -> Playout
der rest 9,10, 11,12 -> Saisonende
es braucht keine künstliche Saisonverlängerung für 2-3 Teams für 2 Spiele!

Nein, der 7. und 8. Rang ist durch die Play-In gegenüber dem 9./10. Rang noch einmal aufgewertet, wenn man mit den Pre-Playoff vergleicht, als nur das zweite Heimspiel einen allfälligen Vorteil ausmachte. Schliesslich ist der Sieger aus Lugano vs Ambri für die Play-Off qualifiziert, und der Verlierer hat im Gegensatz zu den Pre-Playoff eine weitere Chance gegen den Sieger aus Biel vs Servette.

Deine Ansicht ist aber bsolut nachvollziehbar. Nur wäre die RS einer 14er-Liga noch langweiliger, wenn die ersten Acht direkt für die Play-Off qualifiziert wären.
Als noch 10 Teams in der NLA spielten, hätte ich es begrüsst, dass die ersten 2 bereits fürs Halbfinal qualifiziert wären, und der "Viertelfinal" nur 3 vs 6 und 4 vs 5 gespielt worden wäre (1 vs 8 und 2 vs 7 wäre so schon gegeben und die Top 2 der RS aufgewertet). 7. - 10. Rang Playout oder Saisonende, 10. Direktabstieg und 9. gegen NLB-Finalverlierer Ligaquali, das wär auch heute nach meinem Geschmack und viel spannender. Das Problem ist halt, dass der Markt (Angebot und Nachfrage) eine 14er-Liga verlangt. Das zeigen auch die Zuschauerzahlen. Und mir gefällt das auch nicht.
Analog könnte man in der 14er-Liga die Top 4, und somit alle Teams mit Heimvorteil für den Viertelfinal festlegen. Die Ränge 5. - 12. könnten einen "Achtelfinal", ebenfalls best of seven absolvieren. Von den vier "Achtelfinal"-Siegern würde das in der RS schlechstest platzierte Team gegen den Qualisieger spielen. Als Beispiel: Nach der aktuellen Schlussrangliste nach 52 Spielen würde Bern vs Rapperswil, Davos vs Langnau, Lugano vs Servette und Ambri vs Biel eine best of 7 Serie um die Viertelfinals spielen. Dann wären sämtliche 14 Teams nach der RS beschäftigt, da 13. vs. 14. noch den Ligaverlierer ausmachen. Zudem sind so die Top 2 der RS aufgewertet, da ihre Gegner bereits eine bzw. zwei Play-In Serien intus haben, während Lausanne und Zug ihre Gegner Davos und Bern bereits kennen. Also rein von der Spannung, und auch vom sportlichen Aspekt her finde ich Play-In bzw. Pre-Playoff die bessere Idee, als die ersten 8 gleich als für die Play-Off qualifiziert zu betrachten. Gerade in der Schlussphase der RS hat das eine oder andere Team, das noch um die Ränge 7 und 8 kämpft mehr Glück mit dem Spielplan gegen schwächere Gegner, oder Gegner, welche die Punkte nicht brauchen, um die beiden wichtigen Ränge. 52 Spiele ist eine unglaublich lange Quali, ein einzelnes Spiel hat weniger Gewicht (ausser in der Schlussphase natürlich), als wenn es nur 36 Qualispiele gäbe (was bei einer 10er-Liga bei gleich viel Spielen gegen jeden Gegner der Fall wäre), dH wenn ein Spitzenteam ein Match gegen einen Underdog vergeigt, tut das bei 36 Spielen viel mehr weh als bei 52 Spielen. Wie gesagt, der Markt scheint diese 14er-Liga zu verlangen, also wird man sich damit auseinandersetzen müssen, und einen passenden Modus finden. Nach 52 Spielen Qualisieger und im Viertelfinal gegen den 8. ausscheiden ist tough, und wird der Leistung über die ganze Saison gesehen auch nicht gerecht, denke ich. Aber eben, auf diese Phase, auf die Form während den Play-Off kommt es letztlich an. Also spielt man während 52 Spielen so, dass es für den 8. Rang reicht, also 6 Teams hinter sich lässt, das ist kein Anreiz zu einer Top-Leistung während der Zeit von September bis und mit Januar. Dank Pre-Playoff und Play-In ist das Risiko einer Nicht-Qualifikation für die Play-Off schwieriger kalkulierbar, das zeigt sich auch auf dem Eis. Während den ersten drei Playoff-Jahren 1986 - 1988 wurde stets der Qualisieger auch Schweizer Meister. So war es in den letzten drei Jahren 2021 - 2023, als die Pre-Playoff eingeführt wurden. Mache (oder suche) Dir mal eine Übersicht der Playoff seit 1986, wer CH-Meister wurde, wer Qualisieger wurde, welcher Rang CH-Meister wurde (wenn nicht Qualisieger) etc. etc. und Du wirst ein interessantes Muster erkennen. Ein paar Beispiele:
2012 und 2016 waren die einzigen Saisons in der das Playoff-Finale ohne ein Team aus den Top 4 ausgetragen wurde.
1995, 2008, 2012, 2015, 2016 und 2018 war der Schweizer Meister in der Quali nicht unter den Top 4, ausser 1995 waren das alles Saisons in der die RS mit Extrarunden gespielt wurden, und ohne Pre-Playoff.
Bisher hat der Qualisieger nur 5 Mal den Viertelfinal verloren. Von den bisher 37 Play-Offs hat der Qualisieger 18 Mal die Meisterschaft gewonnen, und war 29 Mal im Final, während den ersten 17 Play-Off Jahren sogar jedes Jahr - erstmals 2003 war der Sieger der RS (ZSC Lions) nicht im Final.



Diese Überlegung kann man auch genau umgekehrt machen. Für mich ist nicht eindeutig, was jetzt besser ist, ob das Torverhältnis eine Rolle spielt oder nicht. Klar sportlich ist es fairer, wenn das Torverhältnis berücksichtigt wird. Bei Gleichstand entweder Verlängerung oder das in der RS besser platzierte Team als Sieger erklären. Nun, eben umgekehrte Situation wie von Dir beschrieben, ohne Berücksichtigung des Torverhältnisses gemäss aktuellem Modus: Nehmen wir mal hypothetisch an, Ambri gewinnt das Heimspiel am Donnerstag mit 4:1. Kannst auch 5:1 annehmen, wenn Du magst. Lugano führt am Samstag nach dem 12 Spielminuten 2:0. Da das Torverhältnis irrelevant ist, wird Lugano dann versuchen, den 2-Tore Vorsprung zu behalten, resp. Ambri auf den Ausgleich drücken? Was hätte in dieser hypothetischen Situation für Lugano / Ambri Priorität? Kraft sparen für die Verlängerung oder für Ambri während das Spiel noch frisch ist auf Ausgleich drücken und Luganos Kräfte fordern? Das Rückspiel in dieser Play-In-Sache wird deutlich interessanter, wenn das Spiel am Donnerstag unentschieden ausgeht. Das mit dem Unentschieden ist sicher besser als Verlängerung in dieser Phase. Nehmen wir mal an Ambri - Lugano 4:3 nV und Lugano - Ambri 3:2 nV, und dann in Lugano nach der Verlängerung erneute Verlängerung? Von dem her macht das Unentschieden doch Sinn.

Ich sehe es anders:
Quali wird durch die Play-Ins aufgewertet. Plätze 1-6 müssen sich erarbeitet werden bei grosser Konkurrenz. Zusatzschlaufe Play-Ins erzeugt Publikumsinteresse und Drama. Das wollen wir ja! SCB-Lüthi sagte schon immer: Wir sind in der Unterhaltungsbranche tätig! Let them entertain us!

Noch 2 Mannschaften aus der NLB raufnehmen, weniger Qualifikationsspiele, und dann kann man 1/8-Final Playoffs (Best of 7) spielen. Die Verlierer können dann in Playouts Serien den Absteiger ermitteln. Das wäre dann wirklich fair.

Diese Kurzentscheidung in Hin- und Rückspiel ist doch ein viel zu grosses Zufallsprodukt. Da fände ich es besser wenn man das Penaltyschiessen wieder einführt. Penaltyschiessen ist viel besser als das ewige weiterspielen bis jemand tot umfällt, das ist eine typische TV Boss Furzidee. Das ewige Sudden-Death ist kein bischen weniger Zufall als Penaltyschiessen nach dem 4. Drittel.

Iel iel, du gewinnst jedes Qualispiel, verlierst dann mit viel Verletzungspech den Achtelsfinal 4:3 und musst deswegen dann in die Playouts. Wäre wohl eher der unfairste Modus, den sich jemals jemand ausgedacht hat.

wenn lugano "nur" 2-0 führt nach 12 Min dann wird ambri sich sicher nicht zurücklehnen um kräfte zu sparen .. und lugano auch nicht .. das kann ganz schön in die hose gehen, wir haben ja schon oft spiele gesehen die total gedreht haben wenn ein team sich zu sicher gefühlt hat und nur noch das resultat halten wollte .. das mag für ein normale spiel gelten .. aber ob ein team in der verlängerung von 80 auf 100% zurück kann das bezweifle ich

man kanns auch noch anders sehen .. falls ambri in der 12 min zurück wäre sagen wir 3-0 .. dann wird man wohl früh versuchen den torhüter rausnehmen um das tor zu suchen .. das macht das spiel dann sicher torreicher und spektakulärer .. wir werden ja sehen wie die spiele schlussendlich werden .. der fan mag kalkulieren .. der spieler will aber gewinnen .. da wird es keinen geben der nach einem sieg sagt, jetzt machen wir 60 min pause und spielen erst in der verlängerung ..

Angenommen, Team A gewinnt Spiel 1. Angenommen, in Spiel 2 liegt Team B nach 20 oder 40 min deutlich in Führung. Angenommen, von einem der beiden Teams wird in der verbleibenden Spielzeit vor der 55. Spielminute durch ein Foul der beste Spieler verletzt.. Dann hätten wir in einem Jahr sicherlich einen neuen Modus.

Naja ich finds einfach nicht zu Ende gedacht aber ist jetzt halt so

Viel besser? Darüber lässt sich freilich streiten. Es gibt für beide Varianten Pro- und Kontra-Argumente. Sudden Death hat sich bewährt, da im Eishockey die Tore eher früher als später fallen. Die allerwenigsten Spiele gehen über 80 Minuten. Ich persönlich mag es lieber, wenn die Entscheidung aus dem Spiel heraus herbeigeführt wird. Ist für mich einfach dramatischer, spannender und obendrein fühlt es sich viel weniger nach Zufall an als bei einem Penaltyschiessen.

Das Warten hat endlich ein Ende! Dieses Jahr klappt es mit dem Titel und @Rugi wird sich in "Cardinaltrinker" umbenennen.

Wenn du einen angemessenen Gegeneinsatz bieten könntest, wär mir das sogar eine Wette wert! Aber dass du deinen Nick änderst, bringt halt nichts, wenn du nur jedes Schaltjahr einmal einen Beitrag schreibst.

Bei einem normalen Quali-oder Playoffspiel bin ich völlig einverstanden mit Dir. Aber das Rückspiel in einer Play-In Serie bietet eine ganz andere Situation. Wir werden's sehen. Ich hoffe Du hast recht. Falls einer der beiden heute Abend gewinnt, wird's am Samstag ein geiles Spiel in der Resega, wenn's so läuft wie Du denkst. Ich freu mich drauf.



Genau. 52 Qualispiele und alle 14 sind für die Play-Off qualifiziert, die Top 2 gegen die SL-Finalisten. Soviel zum Thema Fairness?
Bei einem Modus geht es nicht nur um Fairness. Eine Liga muss auch Spannung, Unterhaltung bringen. Die Spieler sind jene, die sportlich am meisten leisten. Solange die mitmachen, und mit ihren Gehältern glücklich sind, ist eigentlich nichts daran auszusetzen. Zurück zu fair oder unfair. Achte mal auf die jeweiligen CH-Meister und welchen Rang sie in der RS belegten sowie Qualifikationssieger und wie weit sie in den Play-Off gekommen sind seit 1986. Berücksichtige dazu auch die Ligagrösse und allfällige Modusanpassungen (Anzahl Qualispiele, Zusatzrunden etc.) In der Zeit von 1986 bis 1988 - 10 Teams, 36 Qualispiele, Play-Off nur Halbfinal best of 5 , 1986 best of 3 - wurde der Qualisieger jedes Mal Schweizer Meister. 1989 - 1996 wurde das Viertelfinal (zuerst best of 3) eingeführt. Auch in dieser Zeit war der Qualisieger jedes Jahr im Final, gewann diesen allerdings nur noch 3 Mal, das war aber auch die Zeit der Kloten-Dynastie - Kloten schaffte 1995 als 7. Rang in der Quali bis in den Final und wurde Meister! 1997 - 2000 wurde fleissig am RS-Modus gebastelt. 1997 wurde die Meister-Runde (Top 6) und Qualifikationsrunde (7. - 10.) eingeführt. Viertelfinal wie gehabt, die ersten beiden der Qualirunde durften gegen die Top 2 antreten. Auch da kann man sich an den Kopf langen bezüglich Fairness, der Qualisieger SCB wurde Meister. 1998 11 Teams, man wollte den vermeintlichen Aufsteiger Herisau wieder los werden, 40 Spiele der Qualisieger EVZ wurde Meister. 1999 und 2000 wurde zu den beiden Doppelrunden eine Zusatzrunde jeder gegen jeden eingeführt, sprich 45 Spiele, der Qualisieger verlor beide Jahre den Final. Seit 2001 12 Teams / 44 Qualispiele - ausser 2004 aufgrund des Falls Aplanalps 2003 als Langnau die Spieler schon in die Ferien geschickt hatte - 13 Teams, 48 Qualispiele. 2001 verlor Qualisieger Lugano den Final gegen den 2. ZSC, 2002 gewann Qualisieger Davos den Final gegen den 5. ZSC (das zweite Mal, das ein Team, das nicht in den Top 4 war es bis in den Final schaffte), 2003 war es das erste Mal, das der Qualisieger (ZSC) nicht im Final spielte (das waren 17 Play-Off, von da an bis heute schaffte es der Qualisieger noch 12 Mal bis in den Final). 2004 verlor Qualisieger Lugano gegen den SCB (2.). 2005 und 2006 schied der Qualisieger im Viertelfinal aus. 2007 wurde Qualisieger Davos gegen den SCB (2.) Meister. 2008 - 2019 12 Teams, 50 Spiele mit Extrarunden in Derbygruppen nach zwei Doppelrunden. Während diesen 12 Jahren schaffte es der Qualisieger 7 Mal in den Final, und gewann diesen 5 Mal, zuletzt der SCB 2019. Seither gewann jeweils der Qualisieger auch den Meistertitel - 2020 fielen die Play-Off aus, 2021 das erste Mal mit Pre-Playoff. So darf ich die Vernunft - unabhängig ob mir das gefällt oder nicht - der Idee Pre-Playoff / Play-In statistisch belegen. Es macht auch mehr Sinn, als die ersten 8 direkt qualifizieren zu lassen. Es fällt doch auf, dass je mehr Qualispiele je weniger Wert der Gesamtleistung während der ganzen Saison zu kommt...Unter den Top 6 zu sein, um sich für die Playoff zu qualifizieren erfordert mehr Leistung während den 52 Qualispielen. Macht also Sinn.
Hier noch eine Aufstellung der Play-Off Finals (in Klammer der jeweilige Quali-Rang) während der Zeit 2008 - 2019:

2008 ZSC Lions (6.) HC Genève-Servette (2.) 4:2
2009 HC Davos (4.) EHC Kloten (3.) 4:3
2010 SC Bern (1.) HC Genève-Servette (2.) 4:3
2011 HC Davos (1.) EHC Kloten (2.) 4:2
2012 ZSC Lions (7.) SC Bern (5.) 4:3
2013 SC Bern (2.) HC Fribourg-Gottéron (1.) 4:2
2014 ZSC Lions (1.) EHC Kloten (3.) 4:0
2015 HC Davos (5.) ZSC Lions (1.) 4:1
2016 SC Bern (8.) HC Lugano (5.) 4:1
2017 SC Bern (1.) EV Zug (3.) 4:2
2018 ZSC Lions (7.) HC Lugano (4.) 4:3
2019 SC Bern (1.) EV Zug (2.) 4:1

Wie Du siehst gewann der Qualisieger 5 Mal den Final, ebenfalls 5 Mal ein Team, das nicht unter den Top 4 der Regular Season war...denke das spricht für sich. Es ist nicht gerade einfach, einen fairen Modus zu finden. Und wenn man von Fairness spricht, müsste man konsequenterweise auch darauf hinweisen, dass je mehr Spiele in der Regular Season, desto weniger fair sind Play-Off. Aber Eishockey ohne Play-Off...also ich kann mir das nicht mehr vorstellen. Die Play-In werden interessant, besonders die Rückspiele am Samstag. Cheers.

Sozusagen "the show must go on..." schon bald wie im Wrestling mit den Storylines - am Spengler-Cup hatte ich diesen Gedanken zum ersten Mal.
Letzte Saison, zum Auftakt der 14-er Liga durften wir einen Final der Top 2 geniessen, und Genf feierte seinen allerersten Titel. Heuer haben wir das aktuell dienstälteste NL-Team Fribourg-Gottéron (seit 1981) auf dem 2. Rang, das noch nie Meister wurde...
kidding aside, und doch könnte man hier noch einige weitere "Storyline-würdige" Facts aufzählen...

Hätte es den Luganesi wirklich nicht zugetraut, dass sie diese "Serie" gewinnen, so wie die die letzten Wochen drauf waren. Aber da sieht man eben wieder mal, dass Derbys ihre eigenen Gesetze haben. Ich hab mich übrigens mittlerweile entschieden, dass man einem Sieg trotzdem 3 Punkte geben sollte, weil sonst je ein Sieg aufs Gleiche rauskommt wie zwei Unentschieden.

Ambri - Biel 1:4 Punkte
Es gibt sicher auch Punkte, die für Ambri sprechen, allen voran das Heimrecht im so wichtigen Rückspiel. Aber die Seeländer haben mir in den Play-Ins den besseren Eindruck gemacht, haben meines Erachtens einen (leichten) Vorteil auf der Torhüterposition und die Direktbegegnungen sprechen mit 10:2 eine klare Sprache. Letzteres wertet auch den Heimvorteil etwas ab, da der EHCB auswärts sämtliche sechs Punkte einheimsen konnte.

ich denke biel könnte gar dem z gefährlich werden .. schlecht sind sie ja nicht und einige spieler sind auf einer mission

btw wer hat noch geschrieben das 1. spiel sei so ja bedeutungslos?

Biel - Ambri

Für mich ist Ambri favorit, weil:

-Heimspiel im zweiten Spiel
-Hab die welsche Mini-Serie nur am Rande verfolgt und mich aufs Derby fokussiert, aber für mich schien schon, dass Biel schon auch etwas glück hatte und nicht zwingend die bessere Mannschaft war (Wie Lugano auch...)
-viele alte Spieler bei Biel
-viele Spieler bei Biel bei denen klar ist, dass sie kommende Saison woanders spielen werden
-Zudem hoffe ich einfach aus "Gerechtigkeit" auf Ambri. Biel spielte eine dermassen verkorkste Saison, da sollte es nicht noch Playoffs geben.

Gerechtigkeit? Die Bieler haben die Ambriden trotz der schlechten Saison 3 mal geschlagen und einmal nach Penalty verloren. 10-2 Punkte

Hätten die tollen Ambriden also mindestens 4 Punkte mehr geholt wäre Langnau statt Biel in den Play-inns .. sie hatten es also selber in der Hand und jetzt kommt der Boomerang zurück.

Ich hoffe allerdings auf ein Finale Lugano - Ambri ;D

Da kannst du lange hoffen. Fribourg kommt 4-0 oder 4-1 weiter

Cool. Welches Szenario würde zum Final Lugano - Ambri führen? Müsstest auf Lausanne hoffen, sonst spielt ihr gegen Davos im Halbfinal, falls Lugano das Duell der beiden dienstältesten NL-Teams gewinnen sollte, und dann wäre Davos - Ambri im Final ;-)
Zurück zur Realität. Ich rechne damit, dass Biel gewinnen wird. Wobei, Biel hat gestern die Powerplays nicht genutzt. Die Direktbegegnungen während der RS würde ich nicht als Massstab nehmen, dafür ist diese einfach zu lange...trotzdem, Biel kommt weiter. Das muss irgendwie so sein, denn sonst spielt keiner der letztjährigen Finalisten Playoff, und der Z hätte es leichter gegen Ambri als gegen Biel...

Das Szenario a) Ambri die Play-Inn gewinnt und danach sowohl Viertelfinal und Halbfinal gewinnt, ebenso Lugano mit Viertelfinal und Halbfinal.

Die Paarungen sind ja nicht von jetzt aus fix gegeben sondern ändern sich mit dem weiter kommen. Fliegt der Z raus ist Fribourg neu die Nr. 1 und fliegt Frilbourg ebenfalls raus ist Lausanne die no. 1.

HF dann Lausanne - Ambri, Zug - Lugano oder Bern - Ambri, Davos - Lugano

aber wunschdenken natürlich

schon klar. hab' ja geschrieben, wenn Lausanne rausfällt, und Ihr weiterkommt spielt ihr im HF gegen Davos. Wäre ein schönes Szenario...
Wie geht es eigentlich Schratti?

sorry falsch gelesen ^^ davos ist ja eh schwach

Schratti hat mit seiner Frau zusammen ein Haus gekauft und lebt glücklich und zufrieden im Engadin.

Danke für diese erfreuliche Nachricht.
Der liebe Schratti darf gerne mal ein Foren-Treffen bei sich organisieren



Stimmt. Und Lugano kommt auch nicht so auf Touren. Tja, zwei Schwache im Halbfinal spielen dann um den Vize-Meister.

Nun sind alle Paarungen bekannt, daher meine (sicherlich von allen dringend erwartete^^) Prognose:

ZSC - Biel 4-1

Denke das gibt eine klare Angelegenheit. Der Z kann ausgeruht starten und spielte um eine Welten bessere Regular Season als Biel. Biel duselte sich gegen Genf durch und setzte sich dann gegen ein leeres Ambri doch einigermassen knapp durch. Auch die "jetzt-erst-recht-Mentalität" aufgrund Trainerwechsel, Kacksaison, viele Abgänge wird da nicht ausreichen.

Fribourg - Lugano 4-1

Fribourg für mich haushoher Favorit, sind in allen Bereichen besser und Lugano seit ca. 1 Monat sehr schwach und verunsichert. Sehr schade aber ich lasse mich gerne überraschen. Der einzige Punkt der in meinen Augen für Lugano spricht ist, dass nun Playoff ist und Gotteron Gotteron ist.

Lausanne - Davos 4-3

Dies gibt m.E. die knappste Viertelfinal Serie. Lausanne spielte eine sehr solide Saison und hat viel Qualität. Davos sicherlich vor der für sie langen Pause sehr in Form. Wird spannend sein dies zu verfolgen. Tippe auf ein Spiel7 und dort klassisch auf einen Heimsieg.

Zug - Bern 2-4

Bei Zug stimmte vieles nicht mehr zusammen und man kann sich fragen ob dies Pause gereicht hat, um aus diesem enormen Negativtrend herauszukommen. Ich denke es nicht. Bern schlug sich in der Quali gefühlt über Wert und spielte mal wieder ein halbwegs akzeptable Quali. Vieles hängt da auch von Genoni ab, der in den letzten Wochen doch ungewohnte Schwächen zeigte. Aber dies kann sich ja bekanntlich im März dann schnnell wieder ändern. Tippe dennoch auf den SCB.

btw wird die Ligaquali überhaupt gespielt sollte das Farmteam und nicht Olten in den Final kommen?

So lasset die Spiele beginnen.

Zürich-Biel
Da ging der Hahn bei Biel doch noch auf. Es wird reichen, um es Zürich schwer zu machen.
4-2

Gottéron-Lugano
Gottéron tat sich diese Saison eben genau gegen dieses Lugano eher schwer. Man kann daran wachsen, damit es einem danach weit bringt, aber Gottéron ist nicht gerade bekannt für Leistungssteigerung in der Playoffzeit.
1-4

Lausanne-Davos
Konnte Lausanne noch nie einschätzen, auch dieses Jahr nicht.. der Bauch sagt Davos.
3-4

Zug-Bern
Entscheidet sich Genoni noch Meister zu werden? Ich vermute Zug kommt weiter nicht vom Fleck und Bern ist hungriger.
2-4

Danke Thoresen, dass du uns endlich erlöst hast. Deine Prognose wurde schon sehr lange und sehr gespannt und freudig erwartet. Und das Warten hat sich endlich definitiv gelohnt. Vielen Dank dafür!!!!


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Meine Tipps:

ZSC - Biel 3:4
Die Lions mit ihrer hochgelobten Startruppe müssten eigentlich den 9. der Kwali Biel bodigen können. Doch ist diese Startruppe wirklich bereit und kann Widerstände bekämpfen und bestehen? Das wird die grosse Frage sein, denn die Bieler sind seit dem deren hochgelobter Sportchef nun auch noch den Trainer macht, resultatmässig in eine hochwetterlage gerutscht und die haben das Zeug die Lions zu kitzeln und evtl. schaffen sie es den ZSC in die Ferien zu verfrachten. Eigentlich müsste man mit einem 4:2 auf die Lions tippen, aber irgendwie traue ich dem Kwali-Sieger nicht ganz so recht, keine Ahnung wieso nur ein maues Bauchgefühl. Kann sein dass es eine (weitere) grobe Fehleinschätzung von mir ist, mal gucken wer sich schlussendlich dann durchsetzen wird.


Fribourg - Lugano 4:2
Das "Altersheim" von Gotteron hat erneut eine sehr starke Kwali gespielt und sich den zweiten Platz mehr als nur verdient. Gotteron müsste sich gegen Lugano durchsetzen können. Bei Lugano hat man ja irgendwie schon fast auf arg fahrlässige Weise noch den 5. oder 6. Platz irgendwie noch total vertubbelt und somit die direkte Playoff-Kwali verpasst. Klar die Verletzung von Schlegel hat da stark mitgeholfen und der hochgelobte finnische Lottergoalie hat zu stark gepatzt. Über den Umweg mit dem neusten Modus-Gagga-Gag spielt man nun doch in den Playoffs. Immerhin haben die Luganesi den hochgelobten und medial beliebten Derby-Rivalen ausgeschaltet und besiegt, dass kann schon eine Motivation sein, doch schlussendlich wird sich Gotteron durchsetzen, ausser es sei denn der DiDomenico tickt wieder mal aus und der Schlegel würde Lugano eine Runde weiter hexen, doch davon ist eher nicht auszugehen.


Lausanne - Davos 2:4
Lausanne hat nach dem Abgang von Problem-Boss Svoboda eine erstaunlich starke und ruhige Kwali hinter sich, auch wenn sie gegen Schluss etwas geschwächelt sind. Die Davoser haben sich unter dem Cheftrainer-Neuling Holden gleich direkt für die Playoffs qualifiziert. Tippe darauf, dass sich Davos gegen Lausanne durchsetzen wird, aus welschen Gründen auch immer.


Zug - Bern 1:4
Lotter-Leo und seine hochgelobten Zuger sind in die grösste Resultatkrise unter dem hochgelobten Meistermacher Tangnes gefallen. Kommen sie da wieder raus? Oder brauchts zuerst einen Trainerwechsel dafür? Keine Ahnung. Alles nur mit den Verletzungen zu begründen ist dann schon eine Spur zu einfach. Klar einen Einfluss hat es schon, aber nicht nur. Und Bern hat unter dem hochgelobten Startrainer Tapola resultatmässig schon etwas überperformt. Tapola hat da das absolute Maximum aus seiner Truppe rausgeholt, spektakulär war das gezeigte allerdings nicht, sondern nüchternes Resultathockey, was längst nicht allen verwöhnten SCB-Zuschauern gefallen hat, man hört ja schon einige trotz Platz 5 unter Berns Lauben über das fehlende Spektakel murren. Denke Bern wird sich mit dem (defensiven) Resultat-Hockey durchsetzen können und dann ist dort vieles möglich, diesem Trainer traue ich sehr vieles zu, der hochgelobten Truppe allerdings nicht so. Vor allem wenn dann der eine oder andere hochgelobte Starspieler schon das Gefühl hat, dass man ja nicht jedes Spiel gewinnen muss.

Zürich - Biel 4:3
Ich traue diesem Zürcher Braten noch nicht so ganz. Die Quali lief wie am Schnürchen, das ist bei denen ein klares Zeichen für einen harzigen Viertelfinal. Auf der anderen Seite surfen die Bieler auf einer Euphoriewelle. Der erfolgreiche Gang durch die Leventina-Hölle dürfte nochmal einen gewaltigen Schub bringen. Grundsätzlich bin ich auch immer noch der Meinung, dass Biel gut genug ist, um um den Titel mitreden zu können, aber der Z hat schon eine gewaltige Truppe beisammen. Ich würde schon fast behaupten, dass der Sieger dieser Serie den Kübel holt.
 
Fribourg - Lugano 4:2
Gottéron meiner Ansicht nach in allen Belangen besser. Lugano hat sich in den Play-Ins sicher auch noch einen gewissen Eurphorieschub geholt, was der einzige Grund ist, weshalb ich ihnen überhaupt zwei Siege gebe. Aber dass das für eine bestof7-Serie reicht, kann ich mir nun wirklich nicht vorstellen.
 
Lausanne - Davos 4:3
Das Duell der Geheimfavoriten. In beiden schlummert meines Erachtens das Potenzial für einen Cindarella-Run, wenn die Maschinerie erstmal ins Rollen kommt. Tue mich sehr schwer mit dieser Voraussage und kann daher eigentlich nur auf ein Game 7 tippen, aber bei ausgeglichenen Serien macht schlussendlich zumeist der Heimvorteil den Unterschied aus.
 
Zug - Bern 2:4
Vor ein paar Wochen noch hätte ich wohl auf einen Zuger Sweep getippt. Obgleich Bern wesentlich besser abgeschnitten hat, als ich es ihnen zugetraut hätte, sind sie immer noch weit weg von da, wo sie mal waren. Aber meine Güte, wie der EVZ die letzten Wochen drauf war, war ja jenseits von gut und böse. Die kleine Verschnaufpause hat ihnen sicher gut getan, ausserdem ist damit zu rechnen, dass Genoni rechtzeitig auf die Playoffs zur Höchstform aufläuft. Aber wenn der Wurm erstmal drin ist, verschwindet der normalerweise nicht so einfach, wie er gekommen ist. Zudem hat der SCB immer noch seine paar Kandidaten im Kader, die einen glauben lassen, sie könnten Spiele mit purer Willenskraft gewinnen.

Meisterchancen Stand heute sehe ich ca so:

Zürich 40%
Biel 15%
Lausanne 15%
Davos 10%
Zug 10%
Bern 5%
Lugano 5%

Nein die Abstiegs PO Aschua- Klotzen wird nicht gespielt wenn die Junglöwen gegen Tschaux im Finale sind.
Dann war vor einer Woche aus die Maus für Rappi Langnull Aschua und Klotzen, gibt es halt nur in der MAFIA Liga CH-Hockey............

Danke dir für deine Einschätzung. Immer spannend die Vorschau von solch hochgelobten Usern zu lesen.

@Calli: Danke, wusste ich nicht. Wirklich ein Witz sondergleichen...

Habs noch für dich korrigiert

Ich denke der zsc und fribourg haben es zumindest am anfang am schwersten, beide sind fast zwei wochen ohne ernstkampf, während lugano nun eine woche pause bekommen hat ist biel voll im wettkampfrythmus und wird den z wohl am anfang einige sorgen bereiten, hier gilt es für lugano und biel diesen vorteil auszunutzen um die serie früh in die entscheidende bahn zu lenken bevor der gegner warmgelaufen ist.

halbfinal

zsc - zug
lausanne - lugano

eher zsc-lugano und zug-lausanne...


meiner meinung nach gehen alle serien über mindestens 6 spiele

zsc-biel 4:2
fribourg-lugano 2:4
lausanne-davos 4:3
zug-bern 2:4

Leider spielen auch nach dieser Modus-Anpassung nicht die ersten 8 der RS in den Play-Offs. Es ist aber müssig, sich bez. Modus über Fairness zu streiten. 2021 waren es Rang 9 und Rang 10, 2022 Rang 7 und Rang 9, 2023 Rang 8 und Rang 10 und 2024 aktuell wieder Rang 7 und Rang 9. Somit kann man nach diesen 4 Saisons mit Pre-Playoff / Play-In den Erfolg der betroffenen Ränge 7. - 10. wiefolgt auflisten:
1. Rang 9 (3x)
2. Rang 7 und Rang 10 (je 2x)
4. Rang 8 (1x)



Im Thread Rangfolge hat der geschätzte derpaul sich aufgrund seiner subjektiven Einschätzung gleich selbst gewürdigt, und wenn seine hochgelobten Tipps sich konsenquent auch in den Playoff in diesen Massen bestätigen werden, werden die Halbfinals so aussehen: ZSC vs Lugano und Lausanne vs Zug (dieses Szenario könnte nicht zum Final ZSC vs Bern führen).

Was Einschätzungen anbelangt sehe ich mich nicht besser. Aber immerhin, die Pre-Playoff hab' ich richtig getippt.
Und so schätze ich die Viertelfinals ein:

ZSC - Biel 4:2
Letzte Saison 4:0 für Biel, der ZSC würde sich gerne revanchieren. Die Bieler würden den übrigen VF-Siegern einen Bärendienst erweisen, wenn sie die Rache der Löwen nicht zulassen. Doch, schätze ich den ZSC als zu kompakt ein, dass sie als Qualisieger bereits in der ersten Play-Off Runde ausscheiden würden. Nicht überraschend - auch wenn ich 4:2 für den Z getippt habe, wäre das für mich nicht überraschend - wenn der Z einen 1:3 Rückstand in dieser Serie kehren würde. Überraschend hingegen wäre, wenn Biel den Qualisieger ausschalten würde, und natürlich um so erfreulicher. Seit Pre-Playoff / Play-In wurde der Qualisieger bisher noch nie im Viertelfinal rausgeputzt, was über die ganze Saison hinweg betrachtet auch fair ist.

Gottéron - Lugano 4:0
Eine gewagte Prognose für das Duell der beiden dienstältesten NLA-Teams? Mag sein. Gerade nach dem 0:2 in den Pre-Playoff ein Jahr zuvor (7. Gottéron - 10. Lugano). Und Lugano ist ein Pre-Playoff / Play-In Spezialist, 2022 ebenfalls 2:0 gegen den 8. Servette. Während den RS-Spielen hat mir Lugano gegen Fribourg eigentlich den besseren Eindruck gemacht. Aber wie schon oft gesagt, die Quali ist lange, und sobald es um die Playoff geht entscheidet nicht der Gesamteindruck während der Saison (gilt übrigens auch für die Begegnung ZSC - Biel), sondern die aktuelle Form, ich glaube da an eine klare Sache für Fribourg.

Lausanne - Davos 2:4
Die für mich schwerst einzuschätzende Serie. Lausanne spielt diszipliniert, kein einfacher Gegner. Die aktuelle Form spricht eigentlich für Lausanne. Davos hingegen hatte immer wieder Ausrutscher, allerdings insbesondere gegen schwächere Teams - gegen die beiden Zs zB hat Davos wirklich gute Spiele gezeigt.
Die Waadtländer haben in den letzten Jarhen hart gearbeitet, aber auch deutlich unter ihrem Wert gespielt. Ob Lausanne nach 2019 (der VF-Gegner war damals Langnau!) sich das zweite Mal für den Halbfinal qualifizieren wird? Mein Bauchgefühl sagt eher nein. Ich sehe die Serie gegen Lausanne ähnlich wie die Serie gegen Rapperswil (2022), aber nicht gerade so, dass Davos eine 0:3 Serie kehren muss. Letzte Play-Off Begegnung gegen Davos war 2017, Lausanne verlor die Serie mit 0:4.

Zug - Bern 3:4
Fühle mich fast verpflichtet in einer dieser Serien ein 4:3 oder 3:4 zu setzen, kann auch 4:3 für Zug sein, wenn die nochmal die Kurve kriegen. Genoni konnte in den Play-Off bisher stets aufdrehen. Bern ist aber endlich seit seinem letzten Meistertitel wiedermal direkt für die Playoff qualifiziert. Eine Steigerung auf den 8. Rang hatte schon letzte Saison stattgefunden, die Berner werden wieder gefährlich. Ich rechne mal damit, dass diese Gefährlichkeit den Mutzen ausreicht diese Serie zu gewinnen, auch wenn es über 7 Spiele gehen sollte (die Zuger werden nicht tatenlos zusehen).

Dieses Szenario könnte zum Finale ZSC vs SCB führen.

Dass die Ligaquali nicht gespielt wird, wenn GCK Lions im Final sind (ev. aufgrund eines möglichen geschenkten Titels an La Chaux-de-Fonds? oder was auch immer dabei gedacht wurde...) wusst' ich nicht. Leuchtet aber ein, und leider ein weiterer Stein im Wege des SL-Avenirs. Hoffentlich gewinnt Olten am Freitag.

ZSC - Biel 4:1
Spiel 1 gewinnt Biel noch da der Z eine längere Pause hatte, nachher sollte der Ausgang klar sein.

Fribourg - Lugano 2:4
Fribourg kann kein Playoff

Lausanne - Davos 3:4
Alles offen. 50-50

Zug - Bern 4:1
Spiel 1 gewinnt Bern noch, nachher ist Genoni eine Wand.


Halbfinals
ZSC - Lugano 4:2
Zug - Davos 4:2

Finale
ZSC - Zug 3:4 aber nicht nach einer 3:0 Führung dieses Mal

ich habe mir mal die eiszeiten der quali angeschaut und verglichen, alle spieler mit mind. 15 spielen (nicht bereinigt mit verletzten oder weggetradete spieler)

Team Pos. 20+ 17+ 14+ 10+ Unter 10 Total
ZSC S 0 4 2 9 0 15
Biel S 0 4 6 3 4 17
ZSC V 1 3 2 0 2 8
Biel V 1 4 2 2 1 10

die eiszeiten in etwa gleich aufgeteilt, da der z breiter aufgestellt ist gibts in der 4. sturmreihe mehr eiszeit was man hier deutlich sieht.


Team Pos. 20+ 17+ 14+ 10+ Unter 10 Total
Fribourg S 5 3 3 2 13
Lugano S 5 2 4 4 15
Fribourg V 2 2 1 2 1 8
Lugano V 2 2 3 1 8

erstaunlich ähnliche eiszeiten, ich dachte lugano wäre hier deutlich im nachteil, dem ist nicht so.


Team Pos. 20+ 17+ 14+ 10+ Unter 10 Total
Lausanne S 2 8 4 1 15
Davos S 4 4 5 2 15
Lausanne V 1 2 2 3 8
Davos V 2 3 2 2 9

lausanne ist das team mit den ausgeglichensten eiszeiten aller teams in den play-offs, keiner hat die last so breit geschultert wie sie, ein grosser vorteil? oder eher nachteil wenns hart auf hart kommt?


Team Pos. 20+ 17+ 14+ 10+ Unter 10 Total
Zug S 5 4 3 4 16
Bern S 3 6 3 2 14
Zug V 1 2 2 3 8
Bern V 3 2 3 2 1 11

während man im sturm noch ähnlich unterwegs ist ist bern ziemlich abhängig von seinen 3 starverteidiger .. bin gespannt ob die luft gegen zug über 6-7 spiele reicht

interessant sein wird nun, wie ändern sich die eiszeiten? bleiben die teams ihrem konzept treu oder passen sie sich der eiszeit des gegners an?
nach den viertelfinals mache ich nochmals eine auswertung und vergleche es dann ^^

Danke für die Aufstellung. Wird interessant sein zu beobachten, inwiefern diese aussagekräftig ist, wie zB die Rangliste der letzten 15 Qualispiele.

Es ist nicht deutlich zu erwägen, ob die anderthalb wöchige Spielpause für die Top 2 gegenüber den Play-In Qualifikanten ein Vor- oder Nachteil ist. Ein Nachteil in dem Sinne wäre, dass sich Lugano und Biel bereits in den Play-Off Rausch gespielt haben und dem entsprechend in Stimmung sind, was aber auch bedeuten könnte, dass die beiden Teams bereits etwas müder sind (das wäre der Vorteil).

Ergänzend zu Deiner Aufstellung dürfte die Verteilung der Skorerpunkte und den Strafen auf die Spieler weitere Faktoren sein. Gerade in dieser emotionalen Phase sind allfällige Strafen mitentscheidend. Beispiel die ähnlichen Eiszeiten Fribourg vs Lugano. Sind die Skorerpunkte nicht von ein paar wenigen herausragenden Topskorern geschultert, sondern breit im Kader verteilt wäre das ein Vorteil, gerade bei etwa gleichen Eiszeiten. Ebenso die Strafen, zB sitzt ein Topskorer viel auf der Strafbank etc. Oder Beispiel Lausanne hat 158 Tore in 52 Spielen und keinen Topskorer unter den Top 12. Das könnte darauf hindeuten, dass Lausanne ein breiteres Kader, und somit einen wesentlichen Vorteil gegenüber Davos haben könnte, der durch allfällige Strafen ausgebremst werden könnte.

Während den Playoff ist die Verteidigung und die Torhüterposition oft entscheidend. Auch da scheinen Lausanne und Davos etwa gleich stark.

ich war der meinung das lugano die späteren meister immer am meisten herausgefordert haben, weil sie zumindest die ersten spiele einen vorteil hatten .. aber kann natürlich auch an der fanbrille liegen

https://www.blick.ch/sport/eishockey/nl/...id19537894.html


Aussage von Markus, Gennant Marc, Lüthi:
«Ein Klub kann einen Abstieg nicht überleben"

Da irrt sich aber der hochgelobte Markus Lüthi gewaltig.
Kloten, Langnau, Rapperswil, Lausanne und auch Biel haben das Gegenteil bewiesen!
Ausser Basel(und CHDF, Chur) sind Alle(!!!) abgestiegenen NLA-Teams der letzten 20 (oder gar 30?) Jahre längst wieder in die NLA gemodust/gerutscht worden!

Lüthi beweist einmal mehr, dass er von sehr vielem keine Ahnung hat, aber meint er sei der einzigste allerswisser und der einzige der unersetzbar ist! Hochgelobt sei der Chünnig foh Bäährn! Markus der Grösste!

Hast du dir das Video überhaupt angeschaut? Lüthi hat sich für eine 10er NLA ausgesprochen!

ZSC kommt sicher in den Final denke ich mal.

Musste beim Blick Hockeytalk mit Marc Lüthi ein bisschen schmunzeln, auf der anderen Seite finde ich es sarkastisch ausgedrückt von ihm:

[...] in die B-Liga absteigst, oder in die Swiss League, wie das komischerweise heisst, [...] (beim genauen zuhören, hört man da auch noch jemand schmunzeln)

Verstehe ich Marc richtig, dass er auf zwei 10er Ligen hinarbeitet, da dies die beste Lösung für ihn ist?

er konnte nicht mal 2 clubs aus der swiss league nennen .. armutszeugnis ..

Man kann jetzt gegen Lüthi sagen, was man will, aber bezüglich des Niedergangs der SL hat sich wohl kein NL-Vertreter jemals so deutlich positioniert, wie Lüthi. Er war ja seinerzeit sogar dafür, dass man die SL bei der Abspaltung vom Verband mitnimmt. Und ja, in diesem Blick-Talk hat er sich klar und deutlich für ein System mit zwei 10er Ligen ausgesprochen, in dem auch die zweite Liga einen fairen Anteil der TV-Gelder bekommt. Lüthis Einfluss innerhalb der NL wird mächtig überschätzt. Dessen Ansehen bei den anderen Clubs ist lange nicht (mehr) so gross, wie viele Fans glauben.


Du hast offensichtlich nicht verstanden, worauf er mit diesem Satz hinauswollte. Olten oder Visp in diesem Zusammenhang zu nennen, wäre ein Affront gewesen.

Ich hoffe du hast recht. Ich hab es eher so verstanden als würde er das utopische Szenario 10er Ligen belächeln, da dies unmöglich ist und von ihm auch nicht gewollt.
Falls ich ihn falsch verstanden habe, hoffe ich, dass er öffentlich hin steht und diese Forderung an den Verband bringt um das Schweizer Eishockey zu retten.

Wenn man die Tabellen nach der Quali nimmt, würde sich folgende NLB ergeben:

1. SCL Tigers
2. SCRJ
3. EHC Kloten
4. HC Ajoie
5. HCC
6. EHC Basel
7. EHC Olten
8. GCK Lions
9. HC Sierre
10. HC Thurgau

GCK könnte man ja mit Visp tauschen, dann hätte man eine extrem attraktive Liga und mit dieser Liga hätte Lüthi recht, ein Abstieg/Aufstieg wäre absolut machbar.

Ich hab mir jetzt extra wegen dir diesen Part noch einmal angeschaut und ich erkenne keine einzige Aussage, die man auch nur ansatzweise in diese Richtung interpretieren könnte. Noch nicht mal mit ganz viel schlechtem Willen.

Ich hoffe du hast recht Rugenbräutrinker und Marc Lüthi nutzt seine Macht, um dieses Ziel zu erreichen.
Leider sprechen die Taten der letzten Jahre eine andere Sprache, wer wie viel Anteil daran hatte, wer Treiber war etc. kann ich nicht beantworten.

die Forderung beim Verband zu bringen, nützt nix, weil der verband nicht über den modus und die ligagrössen entscheidet, sondern die liga-versammlungen. wo die nla-clubvertreter der nla-teams über den modus etc. der nla entscheiden. wenn schon, müsste der lüthi dies an der liga/ligen-versammlungen vorbringen. aber das wird er garantiert sicher nicht machen! die nlb interessiert die nla-clubvertreter NICHT. und das ist halt leider ein fakt. denen ist es egal, was im b läuft und ob dort sich ein klub abmeldet oder nicht und ob dort ein club konkurs geht oder sich zurückzieht oder was auch immer. hauptsasche die nlb ist so dumm, und löst haufenweis b-lizenzen und bildet so eigentlich für einen kleinen batzen junge spieler aus. egal.


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solche träumereien sind ja gut und recht. bin für 2 3 (bzw. 3 mit mhl oder wie dieses ding auch heisst) 12er ligen MIT auf/abstieg-regelung(12. steigt direkt ab, der 11 spielt gegen den 2 der nlb um den platz in der nla. bei nlb abstieg genau das gleiche). aber eben das sind vorderhand nur träume. bin der meinung wenns keinen auf- und absteiger gibt, ja dann solll es auch keinen meistertitel geben, wäre nur einzig richtig und konsequent! aber eben geschütze werktstatt nl und alle schauen nur zu und machen nur die fast im sack, sei es der verband oder die nlb-teams. irgendwo habe ich gelesen wo ein fan gefragt hat, was könenn die nlb-fans tun. PROTESTIEREN gegen die nl wegen fehlendem auf/abstieg und das bei JEDEM SPIEL! aber da müssten alle nlb-fans ALLER Teams mitmachen und ob dies dann so wäre, ist eine andere frage.
aber die nlb-teams schaffen es ja bislang auch noch NIE GEMEINSAM ein gemeinsames Ziel zu verfolgen und zu erfüllen. man war ja bisher nicht und nie fähig gemeinsam am gleichen strick UND in die gleiche Richtung zu ziehen. das ist dann halt auch ein sehr grosses problem. nur mit dem finger auf die nl und den verband zu zeigen ist dann auch etwas zu einfach. die nlb-team müssen sich endlich mal zusammenraufen und gemeinsam entscheide fällen. ein erster wichtiger schritt wäre, KEINE b-lizenzen von NLA-Teams zu lösen oder denen welche zu geben. aber dazu ist man ja leider nicht fähig und willig. und daran scheiterst leider schon. dann ist man halt auf eine art selber schuld. man hätte mit dem verband zusammen schon die eine oder andere möglichkeit den nla-ego-truppen etwas die stirn zu bieten, aber der verband ist auch unter dem hochgelobten handballer nicht willig oder fähig was zu machen und die nlb-teams auch nicht. schade um die einst so schöne sportart, die nur dank dem nla-ego-gärtchendenken und völlig unbegründeter abstiegsangst, vor die hunde geht. welche abstiegsangst??? ein abstieg ist noch lange nicht ein untergang, da irrt sich der hochgelobte lüthi gewaltig, denn davon hat er absolut NULL ahnung, wie von vielen anderen sachen auch. die vereine wie langnau, rappi, kloten, biel und lausanne haben da das gegenteil bewiesen. wenn die ligen durchlässig sind, ist ein abstieg kein untergang. allerdings in einer geschlossen liga dann schon eher(was auch logisch ist) und die hochgelonbte operetten-liga und geschütze werkstatt nla ist leider schon länger eine praktisch geschlossene liga. evtl. sollte man eine klage beim kartellgesetzt/amt prüfen lassen, wegen verletzung des kartellgesetztes wegen fehlendem auf/abstieg in der geschützen werkstatt nl. obs was bringen würde und eine solche klage erfolgreiche wäre, keine ahnung, bin kein jurist oder so. Elende LIGAMAFIA! oder so, und nein, bin kein bieler!


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PS: FISCHER UND WEIBEL RAUS! (hat zwar nix mit dem thema zu tun, aber musste mal wieder gesagt werden!)

Das würde mir auch gefallen. Für das Schweizer Eishockey wäre eine durchlässige 10er-Liga die beste Lösung, der Wettbewerb würde dadurch verschärft, was sicher auch positive Auswirkungne auf die Nationalmannschaft hätte. Träumen dürfen wir. Denke aber, dass das NL-Business wichtiger ist, als das Schweizer Eishockey an sich.

Wie Du vorgeschlagen hast, würde ich das Zürcher Farmteam mit dem EHC Visp austauschen. Das würde perfekt aufgehen, denn dann wären exakt jene sechs SL-Teams die mehr oder weniger Aufstiegs-Ambitionen hätten in einer Liga mit den 11. - 14. aus der NL. Die übrigen SL-Teams könnten allenfalls in einer dritten 10er-Liga spielen.
Wenn tatsächlich eine 10er-Liga die angestrebte Lösung wäre, an wieviel Doppelrunden hätte man gedacht? 4 mal jeden gegen jeden wäre attraktiver als 6 mal gegen denselben Gegner. Also 36 Spiele, wie früher. Damals gab es zuerst nur einen, dann nach dem freiwilligen Abstieg Arosas zwei direkte Auf-/Absteiger, seit 1989 spielten die Ränge 9.-10. der NLA gegen die ersten Vier der NLB um die beiden NLA-Plätze. Sowas wäre denkbar, aber Playoffs wären dann in der NLB ab Halbfinal überflüssig. Vom Modus wäre es interessant, die Top 2 der Quali aufzuwerten, und diese bereits für die Halbfinals gegen die Sieger aus 3. vs 6. und 4 vs. 5 zu setzen, der 10. steigt direkt ab, der 9. spielt eine Ligaquali gegen den SL-Verlierer. Oder Top 8 Viertelfinal ohne Play-In oder so. In der SL würde nach demselben Modus gespielt. So wäre die Liga viel spannender, und das Schweizer Eishockey würde auch gefördert. Bin mir ziemlich sicher, dass die Zuschauerzahlen pro Spiel steigen würden.
Es ist halt so, dass das Eishockey-Geschäft wie die Grosskonzerne geführt wird, Shareholder und nicht Stakeholder-Value, für alle am Geschäft beteiligten - Clubs, TV, Spieler etc. muss es stimmen. Die Fans sind die Einnahmequelle. Und das Business ist selbstverständlich wichtiger, als das Schweizer Eishockey an einem internationalen Turnier, dass jährlich als WM durchgeführt wird. Eher würden jene sechs Teams, die mehr oder weniger einen Aufstieg erhoffen in die NL aufgenommen werden, eine 20er-Liga, Ost- und Westgruppe mit je 10 Teams Ambri, Basel, Davos, Kloten, Lugano, Olten, Rappi, Thurgau, Zug, ZSC würden die Ostgruppe und Ajoie, Bern, Biel, Ch.d.f., Fribourg, Lausanne, Langnau, Servette, Sierre, Visp die Westgruppe bilden. Als interessanter Modus könnte ich mir vorstellen, dass innerhalb der Gruppen je 4 mal gegen jeden gespielt wird, also 36 Spiele und 2 mal gegen jedes Team der anderen Gruppe, das wären total 56 Spiele. Top 4 jeder Gruppe im PO Viertelfinal nach Rang Gesamtrangliste, oder innerhalb jeder Gruppe PO Achtelfinal der Top 8, und dann Viertelfinal nach Gesamtrangliste. Ev. noch den Qualisieg aufwerten und die beiden Gruppensieger als 1. und 2. festlegen. Also wenn der Ostgruppensieger in der Gesamtrangliste nur 3. oder 4. wäre hätte er gegen den 2. Heimvorteil.

So wie es aktuell aussieht, lohnt es sich für ein SL-Team kaum in einen allfälligen Aufstieg zu investieren. Da geht Potential verloren. Fragt sich, wie lange die SL noch existiert...

Wenn wir schon am träumen sind...
2 oder 3 10er Ligen wäre wohl perfekt. Ob dann 4 oder 5 Runden gespielt wird und wie ein allfälliger Modus aussehen soll, ist wohl nicht ganz einfach.

Da müsste wohl einiges auch mit MySports (Sunrise) geklärt werden, da dieser Vertrag noch bis 2027 läuft.

In meinen Träumen, würde dann auch die NLB TV-Präsenz erhalten und somit auch attraktiver für Sponsoren sein.

NL, SL und MHL mit je 10 Teams, und mindestens einem direkten Auf-/Abstieg wäre sensationell.
Dass die NLB mehr TV-Präsenz haben würde, wäre zwangsläufig der Fall, da attraktivere Teams in der Liga spielen würden, und vor allem auch solche die aufsteigen werden. Betrachten wir die aktuelle Rangliste von 1. - 10. der NL so würde eines von diesen Teams hypothetisch nach der ersten Saison dieser 10er Ligen direkt absteigen. Und von einem Team aus dieser 10er-NLB, die Du so schön aufgezeigt hast - am wahrscheinlichsten von einem der Teams 11. - 14. - ersetzt werden. Für mich wäre da enorm viel Spannungs-Potential enthalten. Und das wird für eine Verschärfung des Wettbewerbs sorgen. Kloten, Ajoie etc. sind plötzlich weg, da gibt's keinen Platz mehr weiter unten, also Servette, Biel, Ambri, Lugano, Davos würden gegen den Abstieg kämpfen. Vielleicht würde auch Lausanne wieder eine schlechte Saison spielen, wer weiss. Die beiden Zs wären eigentlich die einzigen Teams, die ich mir da unten im Abstiegskampf nicht vorstellen könnte. Dazu kommt, dass allfällige Aufsteiger nicht immer am hinteren Tabellenteil feststecken. ZB Lausanne, letzte Saison 11., hätte nun hypothetisch als Aufsteiger gleich den 3. Rang in der RS erkämpft. Solche Situationen wären in solchen 10er-Ligen wieder möglich, das bedeutet nichts anderes als Spannung, Förderung, mehr Präsenz etc.
Doch aktuell hätte es ein Aufsteiger, nachdem dieser grosse Schritt mal erreicht wurde, schwer sich in der Liga zu durchzusetzen. Für ein SL Team ist es fraglich, ob sich ein NL-Abenteuer lohnen würde. Ajoie und Kloten sind während der Zeit der Aufstockung auf 14 Teams aufgestiegen, und belegen nun die letzten Tabellenplätze. In dieser Entwicklung sehe ich keine Zukunft mehr für die SL, das wird noch ein paar Saisons so dauern, sicher keine 20 Jahre mehr, und das wars dann. Nun, verliert die SL an Attraktivität, verliert es auch die NL und somit das ganze Schweizer Eishockey. Was zählt ist das Business (das wie wir es verstehen bereits zu gegenseitigen Abhängigkeiten geführt hat), und die Schweiz ist zu klein, um das Business, das Eishockey wie einen Grosskonzern weiterzuführen. Irgendwann ist die Luft raus, wie bei SWISSAIR, heute nur noch SWISS und unter falscher Flagge, denn die gehört Lufthansa. Hab' gerade gestern Cedric Wermuth in den News über die Monster-Bank UBS wettern gehört, und das der politische Wille nicht da ist, entsprechende Weichen zu stellen. Die NL wird zwangsläufig wieder kleinere Brötchen backen müssen. Es ist eine Frage der Zeit, wie lange Ajoie noch investiert, um ständig am Tabellenende rumzuwedeln.

Bei allen schönen und spannenden Lösungsvarianten darf man eines nicht vergessen: Insbesondere die National League ist ein Produkt. Für Ein gutes Produkt hat eine grosse Nachfrage und die ist aktuell erfreulicherweise so.

Die Budgets der NL Clubs sind kontinuierlich am wachsen. In der Quali hatte die National League eine Auslastung von >88% in Ihren Stadien. Nur Davos, Lugano, Kloten und Lausanne hatten dabei eine Auslastung von weniger als 80%.
Die Spieler werden in Monatslöhnen entschädigt. Ergo: So lange die Nachfrage so gross ist, macht es Sinn möglichst viele Spiele anzusetzen da dies wiederum zu Konsum und mehr Einnahmen führt. Eine Meisterschaft mit +50 Spielen ist also nicht vorstellbar. Und ich glaube auch nicht, dass es aus Sicht des Konsumenten eine tolle Sache wäre, wenn man mehr als 4 mal pro Saison gegen die gleichen Teams spielen würde. Ein Heimspiel bringt einem Verein jeweils einen sechsstelligen Betrag ein.

Und wenn man diesen Gesichtspunkt anschaut versteht man schon, wieso National League Klubs nicht dafür sind die Liga zu verkleinern. Einerseits weil es einen selber treffen könnte und andererseits weil das Produkt im Moment so geil ist, dass es für Spannung nicht auch noch einen Auf- / Absteiger braucht.

man müsste halt eben die nlb für das grenzende ausland öffnen .. es gibt sicher teams aus frankreich, italien oder österreich das gerne in der schweiz spielen würde ..

Das ist schon klar. Aber wenn die SL eine Zukunft haben sollte, kommt man nicht auf gewisse Änderungen herum.
Wir reden ja auch von Träumen. Und bei allem Respekt, wirklich spannend finde ich die 14er-Liga frühestens ab Januar, wenn es so langsam darum geht, einen Rang unter den Top 6 und / oder wenigstens einen Play-In Platz zu ergattern. Was mich aber freut ist, dass den Ajoie-Fans der Optimismus und das Vertrauen in ihre Mannschaft nicht verloren geht. Falls Ajoie auch während den nächsten Jahren ausser dem Ligaerhalt keine Erfolge zu verzeichnen hat, wird bald die Frage nach einem Rückzug aus der NL im Raum stehen.

So sieht die Rangliste der Top 10 unter sich aus:

1. ZSC Lions 36 78 42 120 : 78 23 1 7 5
2. HC Fribourg-Gottéron 36 65 27 120 : 93 17 6 2 11
3. HC Lausanne 36 59 10 103 : 93 15 4 6 11
4. EV Zug 36 58 14 110 : 96 13 8 3 12
5. HC Davos 36 54 11 106 : 95 14 4 4 14
6. SC Bern 36 50 - 21 93 : 114 12 3 8 13
7. EHC Biel-Bienne 36 49 - 7 92 : 99 11 5 6 14
8. HC Lugano 36 44 - 16 96 : 112 13 2 1 20
9. HC Ambri-Piotta 36 42 - 27 99 : 126 9 6 3 18
10. HC Genève-Servette 36 41 - 33 87 : 120 9 5 4 18

Zürich - Biel
Welch bittere Niederlage für die Seeländer. Bereits Spiel 1 könnte genau so gut auf ihre Seite kippen. Wäre es wohl auch mit Sätteri. Dann gibt das eine andere Serie. Aber so wird es schwer genug, überhaupt noch einen Sieg zu holen. Auf der anderen Seite habe ich seit ihrem letzten Meistertitel nie mehr einen solch kampfstarken und taktisch disziplinierten Z gesehen. Für mich mehr denn je der absolute Topfavorit.
-> Zürich 98 %

Fribourg - Lugano
Heute wird sich zeigen, ob Luganos Sieg eine Eintagesfliege oder doch ein echtes Aufbäumen war. So schlecht wie sie in den ersten beiden Spielen ausgesehen haben, sind sie eben doch nicht. Aber dass sie gut genug sind, um diese Serie zu gewinnen, glaube ich nach wie vor nicht.
-> Fribourg 65 %

Lausanne - Davos
Hab mich bereits vor der Serie mit dem Tipp dieses Duells am schwersten getan und das ist immer noch so. Alle Spiele mit einem Tor Differenz entschieden sagt ja schon alles. Ich sehe nach wie vor den Heimvorteil als entscheidenden Faktor. Hauptsächlich weil ich nicht weiss, wonach ich sonst entscheiden soll.
-> Lausanne 60 %

Zug - Bern
Hopplaschorsch, da haben sich die Zuger aber sehr eindrücklich zurückgemeldet. Auf dem Papier haben sie die bessere Mannschaft, das steht für mich ausser Frage. Ich hätte ihnen nur nicht zugetraut, dass sie rechtzeitig wieder in Form kommen. Auch nach Spiel 2 war ich noch skeptisch. Aber Spiel 3 war eine echte Machtdemonstration. Bleibt einzig die Frage, ob sie diese Leistung bestätigen können.
-> Zug 60 %

die form von lugano und bern sind gegensätzlich

bern: 4-3, 1-4, 1-6 (abwärts)
und fürs nächste spiel fehlt mit nemeth auch noch der beste ausländer ...


lugano: 2-6, 1-4, 2-1 (aufwärts)
bei fribourg fehlt der beste ausländer, was passiert wenn lugano ausgleicht? wie stark sind dann die nerven der fribourger?

Wir haben hier (wohl im falschen Thread) Träume geäussert und philosophiert.
Aber bin ich der einziger der Denkt Ueli ist wirklich ist nicht bei Verstand mit diesem Vorschlag? Ich weiss nicht einmal wo ich beginnen soll den zu kritisieren...

https://www.mysports.ch/de/video/im-scha...pWxU1SDOVtmWAYw

also ich finde diesen vorschlag interessant. ob er dann allerdings relaistisch umsetzbar wäre, steht auf einem anderen blatt. dürfte aber wohl schon deutlich realistischer sein als die träumer von der 10er Ligen oder 12er Ligen (ja da gehöre ich dazu) mit direktem auf/abstieg sowie der ligakwali der 11 nla gegen den zweiten nlb.
Wenn halt 10er und 12er Ligen nicht realistisch sind, muss man halt kreative und innovative Idden bringen für die nlb, aber keine unrealstischen mit ausländischen Teams, das funktioniert in der Schweiz nicht, zumal dann die Reisen noch zusätzlich sehr viel Geld verschlingen würden. Und eines der Hauptprobleme ist ja das Geld, dann würde man die Krise noch weiter verschärfen. Man muss über den tellerrand rausdenken und nicht im ewigen Gärtchendenken verharren.


Nun ja ob diese neu gebastelten Arbeitsgruppen IN ZUSAMMENARBEIT MIT DER NL!!!!!! (da fängt ja ein erster fehler schon an) da wirklich etwas bewirken können, muss sich erst noch zeigen. die müssen liefern und nicht labbern. habe da grosse zweifel ob da was brauchbares rauskommt, meine hoffnung ist da leider bei unternull!
Aber die NLB Clubs sind ja bisher auch nicht fähig gewesen GEMEINSAM eine Lösung zu finden. Es gibt immer irgend ein Club der dann ausschert, und dort fängst halt mit den Problemen an. Wenn die NLB-Clubs keinen gemeinsamen Nenner finden, ja dann können sie auch aufhören zu jammern und motzen und mit dem Finger auf den Verband und NLA zu zeigen.
Auch die NLB-Teams müssen endlich ihre Hausaufgaben machen, der Verband sowieso und die NLA interessiert die NLB und der Rest einen scheissssssssssdräck, auch wenn der hochgelobte Lühti im Blick etwas anders labbert, aber der ist ja eine Windfahne und hat von der nlb und dem ganzen unterbau null ahnung.
habe eigentlich keine grosse hoffnung in diese arbeitsgruppen, das sind wohl die ewigen gleichen gelabbere und dann ohne zählbare verbesserung oder mit einem liga-sponsor etc. rauskommt. die hoffnung stirbt zu letzt. von der arroganten ego-nla(die geschützte werkstatt) kann man ja gar nix erwarten und vom unfähigen verband sowieso nicht, JETZT sind aber auch vor allem auch ALLE NLB-CLUB gefordert endlich mal gemeinsame Sache zu machen, ansonsten bringt das ganze nix. aber eben, bisher war die nlb unter sich leider nicht fähig gemeinsam was zu reissen, das ist auch ein grosses Problem.

Ich halte es für extrem unrealistisch, dass wir unterhalb einer 14er NLA (mindestens) 20 Teams finden, die in einer Unterbauliga spielen wollen, in der von der Kaderzusammenstellung bis zu den Trainingszeiten alles durchreglementiert ist. Besonders bei Letzterem nähme mich ja schon sehr Wunder, wie er sich so ein Reglement vorstellt. Dürfen die Spieler dann vormittags auch nicht in den Kraftraum? Yoga? Joggen? Morgengymnastik?

Eigentlich hat Biel mit dem Sprung in die Playoffs die Saison halbwegs gerettet. Dachte, dass dies nochmals zusätzliche Energie freisetzt. Das 4:0 ist nun doch einigermassen enttäuschend und für mich mit diesem Kader in dieser Höhe auch überraschend.

Ueli gohts no..
Die unteren Ligen sollen also mit möglichst kleinem Budget die jungen Spieler an die NL führen und dürfen aber gerne von der NL träumen! So lange es eine NL 14er Liga und keine sportliche Durchlässigkeit gibt, wird der Unterbau der NL immer mehr
ausbluten. Spieler welche im besten Hockeyalter sind hören immer früher auf, Spieler welche keinen Vertrag mehr in der NL erhalten, geben ihre Erfahrungen in der SL auch nicht mehr weiter. Sehr bedenkliche Entwicklung zur Zeit.

riesige diskussionen wegen bozon der noch zweimal auf den boden liegenden näkyvä geschlagen hat .. als ich zuerst die schlagzeile gesehen habe dachte ich der bozon hätte wild um sich geprügelt .. als ich das video sah musste ich sagen *huh* what? das soll wild und rücksichtslos sein? man kann darüber diskutieren ob das jetzt gewollt ist oder nicht, zumindest der letzte schlag war unnötig aber sicher kein verletzungsrisiko .. ich persönlich finde 1 spielsperre ok .. denn sonst müsste man jeden faustschlag härter bestrafen (remember quenneville gegen wallmark)

und gerade heute ist ein faustkampf zwischen meier und lee im blick zu sehen .. und ooohh fuuuck .. der lee hat dem hilflosen meier noch 4 schläge verpasst obwohl 2 schiris dazwischen lagen .. eieiei .. lieber blick bauscht das doch etwas auf! das ist DIE schlagzeile!

@le mieux

du bist und bleibst ein dummer "schnörri". ein kleiner schreibtischtäter ohne gesunden menschenverstand

von bozon war das absolut böswillig und der näkyvä war nicht mehr dazu in der lage sich zu wehren. so was gehört sich nicht und ist daher dementsprechend zu bestrafen

absolut böswillig war das der schiri nur zugeguckt hat .. sonst gehen die ja bei jedem fliegenschiss dazwischen .. und wo waren seine kollegen? .. es wird hier mehr aufgebauscht als es ist .. ob ich das gut oder schlecht finde steht nicht zur debatte.

wenn ich mir aeschlimann anschaue dann hat hollenstein definitiv die arschkarte gezogen und ist vom regen in die traufe gekommen ..

Sehe es ähnlich wie Le mieux.. von mir aus kann Bozon für 2-3 Spiele gesperrt werden aus unsportlichkeit, aber wie zu Hölle hätte er im vollen Kampf kapieren sollen, dass sich der Davoser am Knie verletzte?
Und wenn man die Kommentare liest, dann müsste man ja meinen der Davoser sei komplett knock-out, was absolut nicht der Fall ist.
Es wird schon sehr aufgebauscht, auch wenns eine sehr unsportliche Aktion war, aber nochmals es passiert in Sekundenbruchteilen und man ist im Überlebensmodus um nicht selber zu kassieren, da merkt man nicht dass der Andere sein Knie verletzt hat.
Sperre ja aber bleiben wir doch bei den Tatsachen.. entweder man lässt sie fighten und es gibt Verletzungen, was ja eigentlich klar ist wenn man aufeinander einprügelt und auch bisschen das Ziel ist wenn man jemandem die Faust gibt, oder man lässt es komplett sein und machts wie im Fussball.

Es geht doch hier nicht um den Fight an sich oder die Knieverletzung. Begreift doch das endlich mal!

Wer Eishockey gespielt hat/ spielt, sollte eigentlich wissen, dass es ein ungeschriebenes Gesetz gibt: wenn der Gegner am Boden liegt, ist der Fight vorbei. PUNKT. Alles andere ist primitiv und dreckig! Da noch nachprügeln, ist unterste Schublade! Deshalb (zumindest bei mir) ist die Aufregung da!

Ja, ich sag ja, es ist absolut unsportlich.. wie es ins Gesicht spucken oder Stock zwischen die Beine oder Diving auch ist.

Der Skandal kommt aber damit, dass der Davoser nicht mehr spielen kann diese Saison. Das Grossteil sieht zwischen der Verletzung und dem unsportlichen Verhalten einen direkten Zusammenhang und fordert darum auch eine sehr lange Sperre, DAS krisiere ich.

Almonds Check 3 Sekunden vor Schluss im Vergleich, war aber ums x-fache schlimmer und rücksichtsloser, da die Aktion völlig aus dem Kontext und wirklich nur purer Frust war. Bozon Aktion war sehr assozial und extremst unsportlich, aber lassen wir die Kirche im Dorf, er hat nicht wie ausser Sinnen auf in eingedroschen, wie irgendwie überall behauptet wird.

Bozon war nicht im Überlebensmodus, er war der Aggressor. Er wusste genau was er tat. Das war unterste Schublade.

Näkyvä soll sich im Fight das Knie verdreht haben, man sieht auch das er sich gar nicht mehr prügeln konnte.
Hast du seinen verklärten Blick gesehen, als er wieder aufstehen wollte? Das war die Wirkung vom Schlag ins Gesicht, den er nicht mehr abwehren konnte.

Eine Schlägerei hat vorbei zu sein, wenn einer der Kontrahenten auf dem Boden liegt. Aus, Punkt, vorbei...

da sind eh sehr viele geteilter meinung, hänni sagt i.O. respektiv nicht so schlimm das man daraus ein drama machen müsste, übrigends auch der check von almond (da gab es ja weitaus schlimmere sachen die nicht oder kaum bestraft wurden)
walser hingegen ist bei beiden auf 180 ..

wie geschrieben beim faustkampf meier vs lee hat nicht einer leise aufgeschrien so wie ich sehe .. aber ist ja n äitsch l .. da darf man sowas

1. Ist auch ein Aggressor im Übelebensmodus. Das macht die Sache nicht besser aber ist nun mal so. Nur, weil er anfängt (stimmt das überhaupt?), ist er ja micht plötzlich cool und kaltblütig.

2. Dass es der Faustschlag war ist einfach eine Behauptung. Man kann nicht mal wirklich sehen, ob er in und wenn wo überhaupt trifft. Näkyvä schützt sich ja noch mit den Armen.
Glaube wenn er beduselt war und es schien so, dann kam das vom Aufprall aufs Eis beim 2. Fall.

3. Dann hätte sie vorher schon vorbei sein sollen, aber es ging noch weiter, aber jaa das ist ja auch das Problem, das hätte er nicht tun sollen, das war unterste Schublade.
Sollte ein paar Sperren geben, aber er war noch im Kampf uhd hat 2 Sekunden zu spät aufgehört.. er wollte ihn nicht zerfleischen.

So wie er die Ausgangslage schildert, würde ich nicht behaupten, er wäre nicht bei Verstand. Sein Vorschlag ist eine Idee - wenn auch m.E. kaum umsetzbar -, welche konsequenterweise aus dieser Situation fruchtet. Wenn schon keine 10er/12er Ligen, und diese 14er-Liga nun das allerheiligste Produkt des Schweizer Eishockeys ist, dann wird es früher oder später zu einer sagen wir mal "Unterbauliga" kommen, eine Liga wie die SL bzw. NLB wird unter den aktuellen Bedingungen nicht funktionieren, da schlicht nicht genügend Clubs vorhanden sind, die unter dem gegenwärtigen Modus konkurrenzfähig für einen allfälligen Aufstieg in die NL wären - in Olten ist man schliesslich auch nicht mehr von der Rentabilität dieses Projekts überzeugt. Wenns schon, dann müsste die 14er-Liga durchlässiger sein, so wie derpauls 12er oder unsere 10er-Liga, der letzte steigt direkt ab, der SL-Siger direkt auf, und 13. vs Finalverlierer spielen die Ligaquali. Dann könnte aus der SL vielleicht noch etwas werden, aber so wie's momentan aussieht: Goodbye. Und deshalb eben die eigentlich bereits beantwortete Frage, was ist den Eishockey-Kapitalgesellschaften wichtiger? Kapital oder Qualität des Schweizer Eishockeys? Wie Du anhand der Tabelle aufgezeigt hast, was die SL für eine Liga wäre, wenn die NL auf 10 Teams reduziert wäre, werden wir auch in der unteren Liga Spitzeneishockey geniessen, denn die wird sich dank den direkten Absteigern Jahr für Jahr verbessern. Und damit enstehen auch breitere Möglichkeiten für den Nachwuchs. Und für die Sponsoren wäre die SL auch interessanter.
Eine Alternative wäre, eine ähnliche Idee wie die im Blog geschilderte, die NL mit denjenigen SL-Teams ergänzen, die -inkl. jene unter "ferner liefen" -Aufstiegs-Ambitionen hätten (Ch.d.f., Olten, Basel, Sierre, Visp, Thurgau sind solche Teams, für die es unter den gegebenen Umständen fraglich ist, ob ein Aufstieg sich jemals lohnen würde). Dann hätten wir eine West- und Ostgruppe aus je 10 Teams...es würde auf nationaler Ebene gespielt werden, aber nur innerhalb einer Gruppe viermal gegen denselben Gegner. ZB würde dann der ZSC nur noch zwei RS-Spiele gegen Biel absolvieren. So käme man auf 56 Qualirunden, d.H. jedes Team hätte zwei zusätzliche Heimspiele, was mehr Einnahmen bedeuten würde. Dann gäbe es halt keine NLB mehr, dafür vielleicht das eine oder andere ambitionierte Amateurteam, das mit einem Aufstieg liebäugeln würde...

Unter den gegebenen Umständen kann die SL wahrscheinlich nicht mehr lange existieren. Die Zeiten der spannenden Ligaqualis sind auch vorbei (das behaupte ich nicht nur, weil die LQ heuer ausfällt). Der Markt müsste für deutlich mehr MHL-Teams interessant sein, um einen Aufstieg in die SL zu planen. Ein Aufstieg in die NL müsste längerfristig realisierbar sein, das Argument, dass einige Teams gezeigt haben, dass ein NL-Aufstieg überlebbar ist, gilt für mich nicht, denn aktuell mit der 14er-Liga ist die Situation ganz anders, als die NL noch 12 Teams umfasste.

3x Game 7 in den Viertelfinals! Zeigt doch wiedermal die Ausgeglichenheit unserer Liga!

Meine Tips:
Lausanne - HCD --> Lausanne siegt
Gotteron - Lugano --> Lugano sorgt für die Überraschung
Zug - Bern --> Zug siegt in der Overtime

Dann könnten die beiden Zs sich wiedermal im Final begegnen...(HF ZSC - Lugano, Lausanne - Zug).
Gäb's keine Überraschungen, also alle Heimvorteil-Teams kommen weiter, dann spielen die beiden Zs im HF gegeneinander.

Mit Fanbrille hoffe ich, dass Davos es doch noch schafft.

Einfach noch für etwas Spannung: Falls Lausanne heute Abend weiterkommen sollte, dann wäre die Chance da, dass die zweite Saison der 14er-Liga durch ein weiteres Team, dass nie Schweizermeister wurde, entschieden wird...

So es gab im Viertelfinal also keine Überraschungen ..

ZSC vs Zug
Fribourg vs Lausanne

damit also mindestens ein Club im Final der noch nicht Meister war ^^

Dann machen die erste Paarung den Meister und die Zweite den Vizemeister unter sich aus.

Meine Tipps für die Halbfinals:

ZSC - Zug 4:2
Der Qualisieger hatte nun gefühlt eine ewig lange Pause. Das erste Spiel wird für den ZSC daher schon etwas schwierig werden. Ob Zug diese Chancen nutzen kann? Lotter-Leo ist wieder in grandioser Form und hat gegen Bern einmal mehr sehr gut gehalten und befindet sich in meisterlicher Form, was man von seinen Vorderleuten nicht unbedingt behaupten kann. Der EVZ war im Viertelsfinal doch recht unkonstant unterwegs, auf eine gutes Spiel folgte meistens ein schlechtes. An Genoni wird es sicher nicht liegen, aber Zug wird es schwierig haben in den Final einzuziehen, da muss eine deutliche Steigerung her zu den spielen im Viertelsfinale. Und der ZSC? Der hat sich gegen Biel deutlich durchgesetz, doch gegen Zug dürfte es wohl nicht so einfach gehen. Die Frage ist aber auch, wenn Malgin und co. an Genoni verzweifeln sollten, ja dann wirds schwer für den ZSC.


Fribourg - Lausanne 4:3
Gotteron ist auf Titel-Mission. Es soll nun endlich der langersehnte Titel her. Bislang hat es allerdings noch nie geklappt. Gotteron hat gegen Lugano schon arg leichtfertig eine 2:0 Serie-Führung hergegeben, aber konnte sich torztdem noch in Spiel 7 (wohl dank den besseren Unterhosen) durchsetzen. Schaffts Gotteron nach über 11 Jahren wieder mal in den Playoff-Final? Oder kann sich Lausanne durchsetzen? Seit die von derem ehemaligen Chaos-Boss Svoboda befreit sind, stimmen die Resultate plötzlich und Lausanne zeigte eine starke Qualifikation mit dem dritten Rang. Denke es wird eine sehr enge Serie zwischen diesen beiden Teams werden. Hat sich Didomenico im Spiel 7 im Griff, ja dann tippe ich auf ein Weiterkommen von Gotteron, ansonsten könnte es Lausanne zum ersten Male in der NL in den Final schaffen. man darf gespannt sein auf diese Halbfinals.

ZSC - Zug 4:2
Die Zürcher traten im Viertelfinal um Welten souveräner auf. Keine andere Mannschaft hätte gegen diese Bieler einen blowout hingelegt. Zug geht soweit, wie Genoni geht und der wird keinen sweep zulassen, aber im Alleingang kann selbst der die Serie nicht gewinnen.

Fribourg - Lausanne 2:4
Die ganze Schweiz hofft auf Lausanne. Wir hatten jetzt einen MHL-Final, bei dem der Aufsteiger schon vorher bekannt war und einen SL-Final, bei dem es gar keinen Aufsteiger geben konnte. Wir brauchen jetzt nicht noch einen NL-Final, bei dem der Sieger schon vorher bekannt ist.

Den VF hab' ich so ziemlich vertippt. Bei Gottéron - Lugano war ich nach dem 2. Spiel noch überzeugt, dass Gottéron die Serie 4:0 gewinnen wird. Und dann wurde es noch eng, Spiel 3 und 4 gingen in die Verlängerung zu Gunsten Luganos, Fribourg zeigte nicht mehr dieselbe Überlegenheit wie in den ersten beiden Spielen. Auch die Serie Lausanne - Davos sah nach dem 5. Spiel ganz gut aus, aber die Bündner verscherzten den Match-Puck zu Hause.

Seit 2019 das erste Mal, dass alle Top 4 im Halbfinal spielen. Die Liga ist oben sehr ausgeglichen. Der Qualisieger und Schweizermeister vom Vorjahr wurde 10. und qualifizierte sich nicht mal für die Playoff. Der 2. Rang und Vizemeister Biel qualifizierte sich in der zweiten Play-In Runde für die Playoff nach einem 9. Rang in der RS. Der im Vorjahr 3. Rang Rapperswil stürzte bis zum 12. Rang ab. Dafür mauserte sich Lausanne, das im Vorjahr den 11. Rang belegte und knapp die Pre-Playoff verpasste auf den 3. Rang.
Die beiden HF-Serien sind schwierig einzuschätzen, ob sie Serien-Resultatmässig eng werden ist eine Sache, spielerisch auf dem Eis erwarte ich eine enge Angelegenheit, es kann die eine oder andere Seite kippen...

ZSC - Zug 4:2
Man könnte schon fast sagen, dass diese Serie den Schweizermeister ausmachen wird. Eismeisterchen Zaugg schrieb noch vor zwei Jahren, dass diese Serie zwischen den beiden Zs in den nächsten Jahren mehrmals im Final zu sehen sein wird. Dank Lausanne, dass Zug in den letzten Qualirunden noch vom 3. auf den 4. Rang verdrängte, und sich im VF gegen Davos (gewann übrigens sämtliche Qualispiele gegen den ZSC) durchsetzte, sehen wir diese Serie wiedermal im HF, zum vierten Mal übrigens. Oder wenn man den NLB Halbfinal 1987 (ZSC - Zug 1:3) mitzählt, halt einmal mehr, schliesslich die einzige Halbfinal-Serie zwischen den beiden Zs, welche die Zuger bisher für sich entscheiden konnten. Ohne diese Serie steht es in den Halbfinals (2000 ZSC - Zug 4:0, 2005 ZSC - Zug 4:1 und 2012 Zug (Qualisieger!) - ZSC 0:4) 12:1 für die Zürcher. Gesamt steht es nach Siegen 23:14 (24:17 inkl. NLB) und 4:3 (4:4 inkl. NLB) nach Serien für den ZSC.
In dieser Halbfinal-Serie rechne ich damit, dass die Zürcher weiterkommen. Sie sind etwas fitter, Zug war gegen Bern nicht die klar überlegene Mannschaft, aber Genoni zeigte sich in guter Form, und deshalb traue ich den Zugern vielleicht doch noch ein oder zwei Siege in dieser Serie zu.

Gottéron - Lausanne 4:3
Diese Serie könnte über 7 Spiele gehen. Geradesogut könnte es 1:4 oder 2:4 für Lausanne heissen. Aber ich glaub' mal, dass das Gottéron auch diese Serie für sich entscheiden wird, immerhin haben sie ihren Playoff-Angstgegner Lugano bezwungen. Nun, Lausanne ist ein anderes Kaliber. Beide Teams wurden noch nie Meister, Lausanne war noch nie im Final. Für Lausanne ist es die zweite Halbfinal-Serie, und auch die zweite Serie gegen Gottéron nach dem Viertelfinal 2022, den Gottéron 4:1 gewann.
Mich würde es freuen, wenn der Titel nicht in die Deutschschweiz zurückkehrt, und das zweite Mal hintereinander ein Team gewinnt, das noch nie Meister wurde. Wie wär's mit dem dienstälsteten NL-Team? Gerade nachdem Servette 2023 seinen ersten Titel holte, wäre es doch erfreulich, wenn Gottéron, das wie Servette mehrmals Vizemeister wurde, die zweite Saison der 14er-Liga ebenso erfolgreich beenden würde.

da hat man doch die vf auf zwei tage verlegt (je 2 spiele) wieso tun sies für den hf nicht auch so? geld verlochen das können die ..

Gleichzeitig findet die Frauen-WM statt...

Kaum zu glauben, dass da bei Glauser das Knie heil geblieben ist ...

kaum zu glauben das es keine strafe gab ..

Kaum zu glauben, dass diese zwei Spieler verschwägert sind.

https://www.watson.ch/sport/eishockey/98...hwitzen-bringen

Ab denen die solche Regeln erfinden, kann man nur noch den Kopf schütteln.

Die NL-Clubs…

Unglaublich und ein bodenlose Frechheit so etwas. Wann wird denen endlich der Riegel geschoben. Notfalls wie erwähnt über das Sportgericht. Das kann doch einfach nicht sein.

Die Erhöhung von 4 Ausländern auf 6 Ausländer hat wirklich was gebracht. Jetzt hat es statt 2 unfähigen Ausländern mindestens 4 unfähige Ausländer in jeder Mannschaft (ausser diese Saison beim ZSC).

Dafür senken sie denk die Lohnkosten, hoi!

Das ist doch alles auf Lüthis Güllengrube gewachsen.



Und wenn man bedenkt das ja mal 10 Ausländer in Betracht gezogen wurde wirds erst richtig Lustig...:-)

Und die kamen ja alle aus dem Osten und Norwegen, Dänemark und so, mit abgelaufenen Schuhsohlen und spielen für 50'000 Stutz, gell Herr Lüthi (Chole Marc).

Lohnkostenkontrolle oder Kaderbreite. Oder beides...

However...wirklich cool, jetzt hat der ZSC wie vor zwei Jahren am Sechseläuten den Matchpuck gegen Zug, nur auswärts und es geht erst um den Finaleinzug...

Wer hatte eigentlich die Idee Andreas Hänni in ein TV-Studio einzuladen? Ein Taubstummer?! Ich habe keine Ahnung was er sagt, der nuschelt nur vor sich hin.


Vielleicht ist es sogar interessant. Leider weiss ich es nicht, weil man nichts versteht…

Ich denke das Lausanne am ehesten was gegen den z ausmachen kann und dafür brauchts auch eine schnelle serie .. 4-1 ^^

Wieso wechselt der Topscorer der Finnischen Liga zu Ajoie?????????? Das ist für mich ein völlig absurder Transfer. Der hätte doch sicher zu mindestens 10 Mannschaften (Schweiz und andere Länder) wechseln können die Chancen haben Meister zu werden.

Geld ist doch ein schwacher Trost wenn du keine Chance hast den letzten Platz zu verlassen. Hat der Spieler kein Ehrgefühl? Das ist doch Talentverschwendung allererster Güte...

Kein Ehrgefühl?! Das ist ein richtiger Sigma Male-Move. Der geht nicht einfach zu einem Spitzenteam, sondern will beim miesesten Team der Liga die Hütte abreissen.

Lol, Yanmick Weber spielt ja noch beim Zett. Denke, dass nichtmal er den souveränen Titel des ZSC verhindern kann. Bislang wurde jedes Team schlechter sobald er dort war (bzw. hatte Erfolg sobald er wegging). Das ist der ultimative Beweis, dass die Zürcher einfach viel zu gut sind.

der kerl ist 32, hat wohl noch nie wirklich geld verdient und will wohl den weg gehen den joly gemacht hat, wenn er in ajoie eine gute saison hat wird ihn sicher bern für 600k holen ..

Mit Jerry Turkulainen wechselt gleich noch ein Hochkaräter (zweitbester Scorer dieser Saison) in die Ajoie.

Ein einziger Ausländer der Tore schiesst reicht einfach nicht um in den Final zu kommen. Und von den Schweizer bei Fribourg ist sowieso keiner Playofftauglich (das hat man ja spätestens letzte Saison gesehen).

In der Schweiz wird wahrlich viel Geld verschwendet für mittelmässig bis schlechte Ausländer...

Lausanne hat zwar zwei gute Ausländer und ein paar gute Schweizer, aber das wird kaum reichen gegen ein ZSC wo fast alle Ausländer und Schweizer Schlüsselspieler in Form sind.

Wo ist der Löwendompteur? ^^

So die beiden Löwen-Teams aus Zürich und Lausanne kämpfen um den Titel.
Eigentlich müsste ich den Final mit einem 4:0 oder 4:1 für den ZSC tippen.
Die Frage ist halt kann Lausanne den ZSC mit etwas Härte kitzeln oder reicht es sogar für mehr? Der ZSC mag es ja eigentlich nicht so wenn ihre Buben ein wenig rumgeschubst werden. Können die bisher souveränen ZSCler damit umgehen? Wenn ja, gibst wohl einen deutlichen 4:0 oder 4:1 Serien-Sieg für den ZSC, ansonsten könnte es auch in die andere Richtung gehen. Tippe schlussendlich auf ein 4:2 für den ZSC.

Schwierig zu sagen, ich behaupte aber das Lausanne das einzige Team ist das den Z wirklich fordern kann. Sie haben ein ähnlich breites Kader und können mit 4 Linien dagegen halten. Das werden sicher spannende und intensive Spiele.

Die Frage wird sein, kann Lausanne den Z kitzeln ohne zu viele Strafen zu kassieren? Das PP der Zürcher ist zu stark um unnötige Strafen zu nehmen.

Das 1. Spiel wird immens wichtig, der Z scheint zwar stabil und unbesiegbar zu sein, aber sie haben nie wirklich ein Tief gehabt und ob sie auf die erste Niederlage reagieren können muss sich erst noch zeigen und wenn es 0-2 steht wirds eventuell noch eng.

Ein Problem für Zürich könnte auch werden wenn sie plötzlich Tore schiessen müssen.
Bisher waren mind. 2/3 der Treffer viel Zufall, Pech beim Gegner etc.

bisher hatten sie auch keine harte mannschaft gegen sich .. spielst du hart gegen malgin/andrighetto nimmst du denen die spielfreude und sie spielen nur noch halb so gut ..

Der Z hat diese Saison noch kein Play-Off Spiel verloren. Dafür hat Lausanne das einzige Team, das alle 4 Quali-Spiele gegen die Zürcher gewonnen hatte rausgeputzt.
Bin gespannt auf diese Serie. Traue es den Löwen zu, dass der Kübel am Genfersee bleibt ;-)

Also langsam reichts, praktisch in jedem Spiel profitiert der ZSC von mehreren Schiedsrichterentscheiden...

Aber der ZSC scheint es trotz dieser Hilfe wieder mal selber zu verkacken (wie gegen Zug in der Saison 21/22)...

Ich hatte auch das Gefühl das der Z bevorteilt wird, aber liegt wohl auch eher daran, dass ich mehr für Lausanne bin.

Und unglaublich wie ruhig Ward trotz komischer Regelauslegung ist.

raffl vs balcers und weber vs rochette .. in etwa gleiche situation der einzige unterschied ist raffl 184 vs balcers 180 und weber 181 vs rochette 180 .. dh. raffl hat balcers etwas mehr am kopf erwischt als weber rochette .. das beides schmerzhaft sein kann ist klar .. aber wieso rochette eine strafe für schwalbe kriegt wo er in etwa gleich zu boden ging wie balcers .. ka ..

bei stockschlägen müssten man ja mit dieser auslegung dauernd das opfer wegen schauspielerei raus schicken.

Aber alles in allem wars gestern ein geiles spiel .. der z wird an seine grenzen gehen müssen .. und das sind sie sich nicht gewohnt .. mal schauen ob sie den schalter umkippen können

Nein, es ist eben nicht "etwa die gleiche Situation". Wenn sich einer ins Gesicht fasst und auf dem Eis liegen bleibt, obwohl er gar nicht am Kopf getroffen wurde, ist das eben "embellishment". Weber wurde wegen Behinderung auf die Bank geschickt und nicht wie Raffl für "Check gegen den Kopf".

Dass dies nicht alle so sehen, ist mir auch klar. Schlussendlich war die Leistung vom Schiri-Quartett, bis auf die Strafe gegen Marti, gut.

Gewonnen hat auch das bessere Team.

Du kannst nicht sagen das er NICHT am Kopf getroffen wurde, nicht so heftig wie balcers aber eben raffl ist auch 4cm grösser .. wäre weber 3 cm grösser gewesen hätte es ronchette härter getroffen ..

er ist wohl auch eher erschrocken .. was glaubst du wie du zusammenzucken würdest wenn sowas bei dir passiert?

man kann es geben, das stimmen fast alle zu, aber ich denke im umgekehrten fall wäre das wohl nicht gepfiffen worden und wenn man dann sowas pfeifft wird so manche strafe ausgeglichen (vor allem wenn der stock zwischen den beinen ist fliegen ja einige wie schwalben übers eis)

Naja, obs die paar cm dann wirklich ausmachen, ist reine Spekulation und das bringt nichts. Es sind Tatsachenentscheide und glücklicherweise sind alle unverletzt geblieben.

Natürlich erschrickt man wenn dich einer (leicht) wegcheckt ohne dass du ihn siehst. Trotzdem ist keine natürliche Reaktion, sich an eine Stelle zu fassen, welche nicht getroffen wurde. Das es auf der anderen Seite nicht gepfiffen worden wäre ist Stammtischgelaber.

Die Stöcke zwischen die beine ist eine Saumode. Gestern gabs auch wieder eine Szene, welche hätte bestraft werden müssen.

Auch dieser Sieg geht absolut in Ordnung. Coole Finalserie!

Wiegand und Co. ein weiteres mal....
Unglaublich wie dieser Schiri immer wieder pfeiffen darf und dann noch an einem Final.

Teilt ihr den selben Eindruck dass er nicht nur falsch pfeift aber auch oft das eine Team bevorzugt?

Gruess

Also ich finde die Schiris könnten sich ein wenig mehr Mühe geben zu verheimlichen das sie ZSC Fans sind...

Wie kann das sein dass ein Wiegand, WIEGAND! gleich nochmal ein Final pfeifen darf? Lausanne war wohl dieses mal einfach zu stark.

Gruess

Na ja Raffl klemmt Hollensteins Arm ein und Hollenstein bekommt nen 2 er.

Tscherrig noch schlechter als Wiegand

Aber zuerst geht der Arm von Hollenstein Richtung Raffl, von dem her kann man den 2er geben...

Sicher nicht in einem Finalspiel

scheisse der z wird meister .. wieso? weber spielt nicht ...

Stimmt, müsste eigentlich einen easy W für den Zett geben.

Stimmung ist absolut top! Die Hütte brennt. Denke die Zuschauer haben auch gemerkt, dass heute eine riesen Chance auf den Titel besteht…

Malgin mit Knieverletzung würd ich sagen.

Malgin hinkt in die Garderobe und bei MySports spekulieren sie über eine Schulter oder Nackenverletzung...

Er hat sich beim Check gegen Raffl verletzt, ja klar, er checkt ja sonst nie...

Was war das für ein Ende? Spiel unterbrochen oder nicht? Egal. ZSC mit einer brutal souveränen Leistung. Unschlagbar heute. Irgendwie haben sie exrem befreit aufgespielt. Ich habe da so meine Theorie wieso, aber gehe jetzt da nicht weiter darauf hiYW6nein.

ohne malgin spielen sie halt noch kompakter, ob sie mit ihm 2-0 gewonnen hätten? ich glaube nicht ^^

schöne serie und fast immer spannend bis zum schluss

Gratulation nach Zürich, absolut verdienter Meister, haben‘s von Saisonbeginn bis zum Schluss praktisch konstant durchgezogen. Auch ein Chapeau nach Lausanne für diese Leistung, massgeblich beteiligt, dass auch dieses Jahr wieder eine grossartige Finalserie aufgetischt wurde.

Gratulation an den ZSC, schon erstaunlich wie jedes mal das Heimteam viel mehr Energie hatte.
Das Interview mit Vaucher hätte es nicht gebraucht mit der Aussage "dem Schweizer Hockey gehe es blendend"!!

Schlussendlich ein absolut verdienter Meistertitel für den ZSC. Das war wieder eine brutal intensive Partie.

Naja, blendend... Er und seine Kumpanen sind vielleicht etwas geblendet vom ganzen NLA-Zirkus. Für die NLA stimmts ja so, wie es ist.

Eine tolle Serie die immer spannend und sehr knapp war.

Vaucher musste hald ein bisschen profilieren, nur auf Spesen überall in der Schweiz Playoffs schauen genügt nicht.

Skandalös dass dieser Wiegand nochmals pfeiffen durfte. 3/7 Partien, oder waren es noch mehr? Für einen Schiri denn viele "neutrale" Fans als Parteiisch einstufen nebst unfähig.

Gruess

Gratulation an den Z speziell an das Management, dass die richtigen Schlüsse aus diversen Saisons zog. Bravo aber auch an Lausanne, bestens zur Unterhaltung beigetragen.