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#422852 - 20/05/2021 08:54 EURO 2020
Isnoer Offline
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Ich eröffne hier mal einen neuen Beitrag zum Thema EURO 2020, es geht ja nicht mehr lange und mit einem Jahr Verspätung startet das Turnier. Es gibt hier drin bestimmt den einen oder anderen Fussballfan, der über die EURO diskutieren möchte. Die Diskusionsrunde ist hiermit gestartet... wer ist euer Favorit? Was erwartet ihr von der Schweizer Nati? Wer könnte überraschen?

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#422855 - 20/05/2021 09:41 Re: EURO 2020 [Re: Isnoer]
TheRealSchratti Offline
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Ich denke Spanien, Portugal, Frankreich, Italien oder hoffentlich mal England, werden den Titel unter sich ausmachen.
Frankreich könnte qualitativ sogar das beste Team haben, werden aber wie Deutschland den Final nicht erreichen, Letzterer noch viel weniger. In der Hamner Gruppe wird Deutschland nach der Quali die Segel streichen.
Kroatien glaub ich auch nicht, Holland leider auch nicht. Das Team kann trotz einiger nahmhaften Spieler mit den Besten nicht mithalten.
Die Schweiz wird leider wie immer nach der 1. KO Runde auch die Koffer Packen.
Vielleicht macht Petkovic nicht wieder die gleichen Fehler wie schon in den letzten Endrunden der KO Phasen, dann kann es ins VF gehen.
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#422914 - 21/05/2021 08:34 Re: EURO 2020 [Re: Isnoer]
Isnoer Offline
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Ich weiss nicht so recht, was ich von den Schweizern erwarten soll. Grundsätzlich bin ich eigentlich immer sehr optimistisch, was unsere Nati betrifft, aber in diesem Jahr bin ich irgendwie ein ungutes Gefühl. Auf der einen Seite traue ich ihnen durchaus zu, dass sie gegen die Italiener einen Punkt holen, andererseits liegt es aber auch im Bereich des Möglichen, dass sie auch gegen Wales und die Türkei nicht über ein Unentschieden hinaus kommen. Und so sind sie dann plötzlich nur Gruppen 3. mit 2-3 Punkten und müssen hoffen noch als einer der vier besten Gruppendritten weiter zukommen. Dort würde dann je noch Konstallation vermutlich Belgien, Frankreich oder Spanien warten und ein Weiterkommen dürfte schwer werden. Vielleicht täuscht mich mein Gefühl auch und die Schweiz kommt ohne zu zittern auf Platz 2 hinter den Italiern, trifft im Achtelfinal auf Dänemark und zieht erstmals an einer EM ins Viertelfinal. We’ll see.

Im Kampf um den Titel sind natürlich die üblichen Verdächtigen zu favorisieren. Am stärksten aufgestellt sind momentan wohl die Franzosen. Der Weg zum Titel wird wiederum über sie führen. Ebenfalls auf der Rechnung habe ich in diesem Jahr die Engländer. Vor drei Jahren sind sie mit einem jungen Team in den WM-Halbfinal gekommen. Nun sind die Jungs gereift und bereit für den nächsten Schritt. Ebenso habe ich auch die Italiener noch im Hinterkopf. Zwar haben sie nicht mehr die Stars wie noch vor 10-15 Jahren, aber irgendwie traue ich ihnen dennoch einiges zu. Wirklich begründen kann ich es nicht, ist einfach so ein Bauchgefühl.

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#423476 - 09/06/2021 20:03 Re: EURO 2020 [Re: Isnoer]
Rugenbräutrinker Offline
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Mit der Türkei haben wir meines Erachtens halt schon einen hammerharten Konkurrenten für Platz 2 erwischt. Dagegen ist Wales sicher lange nicht mehr die Hausnummer wie vor vier Jahren und Italien nicht gerade als Gruppenspielweltmeister bekannt. Irgendwie wirds wohl fürs Achtelfinale reichen und dort schauen wir dann. Am realistischsten scheint mir allerdings schon Rang 2, dann würden wir einen Gegner der Gruppe B erhalten, was ich durchaus positiv sehe. Belgien ist zweifelsohne extrem talentiert, aber eine Diventruppe, die immer mal einen schlechten Tag einziehen kann. Im letzten Pflichtspiel haben wir sie geradezu zerfetzt. Und alle anderen sind sowieso in Reichweite. Irgendwann muss es doch auch für uns mal für ein KO-Spiel reichen!

Was mich ziemlich nervt, ist das Gejammer wegen der Reisewege. Da hat bestimmt Jeder, der schon mal eine längere Europacupteilnahme mitgemacht hat, schlimmeres erlebt. Ausserdem haben die Herren ja nach jedem Spiel drei Tage frei. Da wird man wohl die paar Stunden im Flugzeug noch aushalten können.

Als Favoriten sehe ich am ehesten Frankreich. Ich denke deren goldene Generation ist noch nicht vorbei. Ausnahmsweise traue ich auch den Engländern einiges zu. Italien muss man immer auf der Rechnung haben. Und irgendwie würds ja auch zu diesem eigenartigen Turnier passen, wenn (mal wieder) einer gewinnt, von dems niemand gedacht hätte. Hopp Schwiz
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#423505 - 10/06/2021 13:58 Re: EURO 2020 [Re: Rugenbräutrinker]
TheRealSchratti Offline
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Die Schweiz wird leider im VF gegen Holland nach Verlängerung ausscheiden.
Immerhin mal ne K. O. Runde überstanden. laugh
Vielleicht lehne ich mich ein bissel zu weit aus dem Fenster.
Deutschland wird als Gruppen 3. noch so ins AF nachrutschen und dort dann gegen einen weiteren starken Gegner ausscheiden.
Im HF werden nach meiner Glaskugel
Holland vs Portugal
und
England vs Italien spielen.

England gewinnt dann endlich wieder mal ein Turnier und Final gegen Portugal. Resultat und wie ist egal. Hauptsache England hebt den Pokal in die Höhe. grin

Dieses mal könnte England wirklich sehr weit kommen. Eine gute Mischung aus erfahrenen und jungen starken schnellen spielern. Könnte hin hauen.
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#423591 - 16/06/2021 23:50 Re: EURO 2020 [Re: TheRealSchratti]
droopy Offline
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Wir mussten unser Ferienlager noch selber bezahlen...

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#423608 - 17/06/2021 16:46 Re: EURO 2020 [Re: Isnoer]
Rugenbräutrinker Offline
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So langsam beschleicht mich das bedrückende Gefühl, dass ich diese Truppe grauenhaft überschätzt habe. Was haben all diese Jungs zusammen im Erwachsenenfussball denn Grosses gewonnen? Setz dich wieder hin Xherdan, ich meine jetzt Erfolge, zu denen man was beigetragen hat... Gut, Akanji wurde DFB-Pokalsieger, immerhin. Und sonst?
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Original geschrieben von: Martin
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#423611 - 17/06/2021 21:46 Re: EURO 2020 [Re: Rugenbräutrinker]
TheRealSchratti Offline
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Original geschrieben von: Rugenbräutrinker
So langsam beschleicht mich das bedrückende Gefühl, dass ich diese Truppe grauenhaft überschätzt habe. Was haben all diese Jungs zusammen im Erwachsenenfussball denn Grosses gewonnen? Setz dich wieder hin Xherdan, ich meine jetzt Erfolge, zu denen man was beigetragen hat... Gut, Akanji wurde DFB-Pokalsieger, immerhin. Und sonst?

Nichts. Ehrlich gesagt hoffe ich sogar auf eine empfindliche Niederlage gegen die Türken am Sonntag. Vielleicht tut sich dann was in Sachen Nati Trainer.
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#423612 - 17/06/2021 22:04 Re: EURO 2020 [Re: Isnoer]
Rugenbräutrinker Offline
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Weil der neue Trainer dann bessere Spieler zur Verfügung hat?
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Original geschrieben von: Martin
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#423613 - 17/06/2021 22:20 Re: EURO 2020 [Re: Rugenbräutrinker]
TheRealSchratti Offline
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Original geschrieben von: Rugenbräutrinker
Weil der neue Trainer dann bessere Spieler zur Verfügung hat?

Nein. grin
Aber ein Trainer der das System anpassen kann und die Spieler einsetzt wo sie ihre Fähigkeiten entfalten können. Das kann Petkovic nicht, oder will nicht, um dann seine Ausreden Gesülze zu präsentieren.
Und, Spieler die nur wenig spielen bei ihren vereinen, keine Stammplatz Garantie haben.
Wir haben mit Vargas, Fassnacht, Benito, Zuber, Freuler, Lotomba Spieler, wo alleweil besser sind und mit Leidenschaft spielen, als diejenigen, die den Stammplatz auf sicher haben und nichts bringen. Itten z. bsp. dürfte man auch mal selektionieren. Denn Seferovic spielt bei Benfica in einem offensiv geprägten System, Fussball. Bei diesem System kommt er kaum zur Geltung.

Rodriguez dieser überbewerteter Spieler kann nur Quer - und Rückpässe schlagen. Den letzten Pass nach vorne mag ich mich nicht mehr erinnern.
Ein Trainer der nicht einfach stur was bestimmt, um dann mit lächerlichen Ausreden was zu beschönigen, weil dieser dünnhäutige Petko keine Kritik und Wahrheit erträgt.
Egal aus welchem Land, darf, muss kein Schweizer sein. Den Besten den man haben kann, das ist Vlädu definitiv nicht.
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#423614 - 17/06/2021 22:57 Re: EURO 2020 [Re: TheRealSchratti]
Rugenbräutrinker Offline
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Original geschrieben von: TheRealSchratti
Aber ein Trainer der das System anpassen kann und die Spieler einsetzt wo sie ihre Fähigkeiten entfalten können.

Was hätte man denn für ein System spielen müssen, damit diese Gurkentruppe ihre Fähigkeiten entfalten kann?

Das Problem mit den Stammspielern, die im Club nicht spielen, kannst du nun wirklich nicht Petko anhängen. Das war schon unter Köbi und Hitzfeld das ultimative Dauerthema. Wir haben lediglich Spieler zur Verfügung, die in (bestenfalls) mittelmässigen Ligen spielen oder in Topligen bei (bestenfalls) mittelmässigen Teams. Oder solche, die gar nicht spielen. Da entspricht ein, insgesamt eher unglücklicher, Punktverlust gegen Wales und eine klare Niederlage gegen Italien doch ziemlich genau dem, was man erwarten kann, oder etwa nicht? Und also bitte, kein einziger von dir aufgezählter Spieler würde daran irgendetwas ändern. Zumal Freuler und Zuber in den letzten Jahren doch sehr regelmässig zum Einsatz kamen.

Original geschrieben von: TheRealSchratti
Den Besten den man haben kann, das ist Vlädu definitiv nicht.

Sondern?
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#423616 - 18/06/2021 08:36 Re: EURO 2020 [Re: Rugenbräutrinker]
droopy Offline
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Die Lösung ist ganz einfach. Kein Geld mehr für Nationalmannschaftseinsätze zahlen (auch nicht für Junioren).

Dann spielen nur noch Spieler die stolz sind das Trikot zu tragen, und nicht Spieler die einfach zu dem Verband gehen der am meisten zahlt. Dann wird so manches Talent halt in einer anderen Nationalmannschaft spielen, aber wenigstens gibt es dann nicht mehr so viele lustloste Auftritte und Spieler ohne Herz zu sehen...

Wieso schickt die Schweiz Hobby- und Freizeitkicker an die WM und alle anderen Länder schicken Profis (mit einer Einstellung die den Namen Profi verdient) ?

P.S. Ich gehe immer VOR den Ferien zum Coiffeur, und nicht wie Xaha WÄHREND den Ferien...


Bearbeitet von droopy (18/06/2021 08:44)

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#423620 - 18/06/2021 11:58 Re: EURO 2020 [Re: Rugenbräutrinker]
TheRealSchratti Offline
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Rugi, ich bin nicht der Nati Trainer und kann daher nichts beeinflussen.
Aber was man machen sollte, sich einem stärkeren Gegner anzupassen und sich trotzdem nicht in die eigene Hälfte zurück drängen lassen. Eine bessere Balance kann nicht schaden. Diese Gabe fehlt Petkovic, da er ein Egoist ist.
Mag mich schon an viele Länderspiele gegen Italien erinnern, auch als Italien 82 oder 2006 WM wurde.
Ich sah noch nie, seit gefühlten 13, 14 Jahren einen so unmotivieren, emotionslosen herzlosen Haufen der Nati auf dem Rasen.
Die Spiele waren seit jeher immer hart umkämpft. 93 für die WM USA 94, als man im Wankdorf 1:0 gewann (Hottiger) und in Cagliari (war ich live dabei) sogar 0:2 führte und am Schluss immerhin 2:2 spielte. Italien kam in den WM Final, die Schweiz immerhin in den AF.

Richtig, diese Thematik hatten wir auch mit Kuhn und bei Hitzfeld. Und trotzdem war der unbändige Willen und Leidenschaft grösser als heute, bei einigen Diven. Es spielten weniger Spieler im Ausland als heute. Daher wsren die Leistungen damals höher einzustufen.

Wenn ich was schreiben darf, ist nur meine Ansicht.
Ein Shaqiri als gutes Beispiel.
Wenn jemand lieber bei Liverpool viel mehr auf der Bank sitzt, als bei einem anderen Verein so viel wie mögliche Einsatzzeit zu haben, füllt es die Konten mächtig auf, aber für seiner spielerischen Karriere nicht unbedingt förderlich.

Wenn ich als Liverpool Fan für meinen Herzensverein spielen darf, wäre das für mich sportlich nichts mehr zu toppen.
Wütde ich aber merken, dass es für mich nicht reicht, müsste ich auch für mich was verändern und zu einem Team spielen wo ich zu viel mehr Spielminuten komme. Der Verein würde trotzdem mein Herzensverein bleiben.

Welche Trainer?
Mir kommen da gleich drei Schweizer Nati Trainer in den Sinn. Nicht jeder ist frei, einfach als Beispiel zu sehen.
Urs Fischer, Lucien Favre, Marcel Koller.
Gute fähige ausl. Trainer gäbe es sicher auch, die sich für diesen Posten verpflichten würden.

Mich stört bei Vlädu nicht die Herkunft, oder sonst was, sondern seine krankhafte dünnhäutige kritiklose Art, um alles schön zu reden und Kritik vehement zu ignorieren.
Wer mit dieser Art versucht sich hinter diesem Schutzschild zu verstecken, hat als Nati Trainer nichts mehr verloren.
Der nervt nur noch.

Nun schreiben die Medien, dass er Eigenkritik übe. Ja, das macht er immer wieder nach groben schnitzern. Ist Taktik, was das Team im Endeffekt trotzdem nicht weiter bringt, weil er es das nächste Mal trotzdem wieder macht. Darum weg mit Petkovic.


Bearbeitet von TheRealSchratti (18/06/2021 15:34)
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#423629 - 18/06/2021 16:48 Re: EURO 2020 [Re: TheRealSchratti]
Rugenbräutrinker Offline
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Registriert: 02/02/2004
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Ort: Blues
Original geschrieben von: TheRealSchratti
Die Spiele waren seit jeher immer hart umkämpft. 93 für die WM USA 94, als man im Wankdorf 1:0 gewann (Hottiger) und in Cagliari (war ich live dabei) sogar 0:2 führte und am Schluss immerhin 2:2 spielte. Italien kam in den WM Final, die Schweiz immerhin in den AF.

Und mittlerweile denke ich eben, dass wir damals eine wesentlich stärkere Truppe beisammen hatten. Chappi war ein absoluter Leistungsträger bei Dortmunds CL-Sieg. Sforza war der mit Abstand wichtigste Spieler bei Lauterns Meisterschaft. Aktuell haben wir keinen einzigen Spieler, der eine solche Rolle bei einem solchen Titelgewinn einnehmen könnte. Dazu mit Leuten wie Hottiger, Knup oder Sutter wichtige Schlüsselspieler, die zumindest im Stande waren, sich in einer ausländischen Topliga durchzusetzen, was zur damaligen Zeit viel höher einzustufen war, da es damals in allen Ligen noch strikte Ausländerbeschränkungen gab. Würden die heute noch gelten, dann wäre von unseren Jöggis kaum noch einer im Ausland engagiert. Aber wie du schon selbst schreibst, haben wir ja auch damals schlussendlich nicht mehr erreicht, als unter Petko...

Original geschrieben von: TheRealSchratti
Richtig, diese Thematik hatten wir auch mit Kuhn und bei Hitzfeld. Und trotzdem war der unbändige Willen und Leidenschaft grösser als heute, bei einigen Diven.

Really? Remember die völlig lustlosen Auftritte, mit denen wir die EM-Quali 2012 gegen Montenegro und Wales verkackt haben? Die grauenhaften Grottenkicks an der WM 2010? Der Abschiffer gegen die Franzosen 2014? Die Heimniederlage gegen Luxemburg? Da scheint dir dein Gedächtnis aber ein ganz gewaltiges Schnippchen zu schlagen...

Original geschrieben von: TheRealSchratti
Es spielten weniger Spieler im Ausland als heute. Daher wsren die Leistungen damals höher einzustufen.

Wir haben an diesem Turnier vier Spieler aus der Super League im Kader. Genau gleich viele wie an der WM 2014.

Original geschrieben von: TheRealSchratti
Ein Shaqiri als gutes Beispiel.
Wenn jemand lieber bei Liverpool viel mehr auf der Bank sitzt, als bei einem anderen Verein so viel wie mögliche Einsatzzeit zu haben, füllt es die Konten mächtig auf, aber für seiner spielerischen Karriere nicht unbedingt förderlich.

Na also, sag ich ja. Es liegt nicht am Trainer, sondern an den zur Verfügung stehenden Spielern.

Original geschrieben von: TheRealSchratti
Urs Fischer, Lucien Favre, Marcel Koller.
Gute fähige ausl. Trainer gäbe es sicher auch, die sich für diesen Posten verpflichten würden.

Da überschätzt du meines Erachtens die Attraktivität des Natitrainerpostens aber ganz gewaltig. Fischer ist ein gefeierter Held in der Buli, Favre hat ein Angebot von Crystal Palace vorliegen. Kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass einer von denen lieber unsere Grümscheler übernimmt. Und Koller ... also bitte! Auf längere Sicht wurde niemand mit ihm glücklich. Ausserdem scheint mir seine Zeit sowieso.zimli vorbei. Der FCB spielte unter ihm den biedersten Beamtenfussball aller Zeiten. Ganz schön ironisch, ausgerechnet den zu nennen, wenn man eine leidenschaftlichere und selbstbewusstere Spielweise fordert...

Natürlich ist Petko nicht über alle Zweifel erhaben. Wenn wir Fischer oder Favre haben könnten, würd ich ihn sofort entsorgen. Aber das halte ich, wie gesagt, für unvorstellbar. Realistischerweise für diesen Job verfügbar und definitiv besser als Petko. Sorry, mir kommt niemand in den Sinn.
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#423634 - 18/06/2021 18:01 Re: EURO 2020 [Re: Rugenbräutrinker]
TheRealSchratti Offline
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Ich weiss ja was du meinst.
Aber meinst du nicht auch, dass frischer Wind allen gut täte?
Auch die Deutschen werden unter Hansi Flick anders auftreten, als mit Löw, mit dem es in letzter Zeit nur noch öde war.
Geht nicht immer besser, aber ein Versuch schadet meist nicht.
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#423638 - 18/06/2021 21:02 Re: EURO 2020 [Re: TheRealSchratti]
Rugenbräutrinker Offline
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Original geschrieben von: TheRealSchratti
Aber meinst du nicht auch, dass frischer Wind allen gut täte?

Kann sein, kann aber genauso gut voll nach hinten losgehen. Mir haben all diese Enttäuschungen, besonders gegen Polen und Schweden, auch sehr weh getan. Trotzdem haben wir seit 1954 nie mehr erreicht, als in der Zeit unter Petko. Obwohl diese Generation nicht die beste aller Zeiten ist, das lass ich mir nicht länger einreden. Das muss man in Gottes Namen schon auch berücksichtigen, wenn man den Trainer wechseln will, nur damit gewechselt ist. Es muss halt auch einfach passen und das weiss man immer erst im Nachhinein. Besonders bei ausländischen Trainern. Beim Trossero hatten auch alle das Gefühl, wir würden jetzt ne Bombe holen. Oder gar beim Landesmeisterpokalsiegercoach Artur Jorge. Wenn ich an die beiden Clowns zurückdenke, dann geb ich Petko lieber nen 10-Jahresvertrag.

Ich hab übrigens mittlerweile rausgefunden, dass Xhaka 2x englischer Pokalsieger wurde. Aber Meisterschaften sind halt schon viel mehr wert. Auch wenn man dieses Fazit natürlich erst in ein paar Jahren wird ziehen können, so könnte dies der einzige Schweizer Endrundenkader seit schwarz-weiss Zeiten sein, bei dem kein Einziger jemals als Stammspieler Meister einer Top4-Liga wurde. In der Breite mag diese Generation gut aufgestellt sein. Aber um an einer Endrunde über sich hinauszuwachsen sind die Spitzenspieler viel wichtiger als die Breite. Überraschungsmannschaften waren stets geprägt von wenigen Zugpferden, die die anderen mitgerissen haben, Griechenland ist die Ausnahme, die die Regel bestätigt. Und was die Spitzenspieler angeht, scheint mir diese Generation sogar ausserordentlich schwach. Natürlich kann man mit so einem Team die Viertelfinals erreichen, liegt ja auch immer noch drin. Aber es als Mindestziel zu sehen, ist vermessen.
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#423645 - 19/06/2021 10:24 Re: EURO 2020 [Re: Rugenbräutrinker]
TheRealSchratti Offline
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Trossero und Artur Jorge waren Paradebeispiele. grin
Da schreib ich gar nichts dazu. Das war mehr als peinlich.
Dass du dich daran noch erinnern kannst? Du warst damals gefühlte 6 Jahre jung. wink laugh

Natürlich gibt es selten eine Garantie, dass es mit einem anderen Trainer besser wird und seit 1954 an der Heim WM kam man an Endrunden nie mehr in den VF.

Das ist natürlich schade. Nur kann man nicht immer mit der Ausrede kleines Land kommen. Uruguay als südamerikanisches Beispiel, ist zwar fast 4x so gross wie die Schweiz, aber nicht mal halb so viele Einwohner wie wir. Belgien ist ein Viertel kleiner als die Schweiz, Holland und Dänemark Plus Minus ca. gleich gross. Holland und Belgien haben, auf jedenfall Holland fast doppelt so viele Einwohner, aber Dänemark hat weniger und wurde 92 in Göteborg EM. Auch sonst hatte Dänemark in den letzten gefühlten 20 - 30 Jahren nicht weniger erreicht als wir, was Spieler im Ausland betrifft.
Also kommt es an der Einstellung, Lebenssituation und Ausbildung darauf an.
In anderen ländern wird einfach mehr dafür gemacht. Von der Einstellung und Lebenssituation bis zum Fördern der jungen Spieler. Genau das Gleiche sieht man doch auch beim Eishockey.

Mir kann niemand schreiben, dass wir in der Schweiz nicht verwöhnter sind als in den meisten anderen Nationen. Auch in anderen wirtschaftlich reichen ländern.

Was ich jetzt schreibe hat nichts mit Nationalismus zu tun. Aber wenn in einem kleinen Land wie die Schweiz mit geschätzten 8,4 Mio. was gegenüber anderen Nation vergleichsweise weniger ist, es trotzdem nicht schaffen, mehr junge zu fördern, dass sie in der Nati spielen und sich im Ausland für Stammplätze durchsetzen, so stinkt das doch zum Himmel. In erster Linie am Spieler selbst, dass ist natürlich so, hat dann wieder mit verwöhnt zu tun.
Dann hat es äbe mit unserer Mentalität zu tun, mit weniger zufrieden zu sein, als in anderen reichen ländern. Und genau das stört mich seit vielen Jahren.

Und wenn man den Kreis schliessen will, so ist das aller grösste Problem, weder die fragmatische Art der Schweizer, noch dass wir zu wenig Geld hätten es auch in der Schweiz so zu handhaben wie Top Nationen, halt mit weniger jungen (Qualität ist besser als Quantität) da weniger Einwohner, sondern ganz klar am Ausbilfungs-Konzept. Dort sollte man den Jungspunten auch lernen, dass mit mehr Wille, Leidenschaft und Herz, viel mehr drin liegt und auch darum hat es viele mit Migrationshintergrund in der Nati. Sorry, ist leider die Realität. Aber wer es verdient, Leistung zeigt, spielt.
Du hast es gestern selber geschrieben, dass die Generation um das WM Team 94 in den USA anders war als es heute der Fall ist. Vor allem geiler. Mag mich noch sehr gut an diese Euphorie erinnern. War eine super Zeit, leider kann man diese Zeit nicht mehr zurück holen.

Schönes Wochenende
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#423647 - 19/06/2021 12:28 Re: EURO 2020 [Re: Isnoer]
Rugenbräutrinker Offline
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Und wieder lieferst du primär Gründe, weshalb es an den Spielern und nicht am Trainer liegt. wink

Danke fürs Kompliment! Als Trossero engagiert wurde, durfte ich sogar schon Bier trinken. Und was dieser Artur Jorge in den 10 Jahren vor seinem Engagement bei der Nati alles an Titeln gewonnen hat, ist der nackte Wahnsinn. Einen Trainer mit solchem Palmarès werden wir heute garantiert nicht mehr kriegen. Ich finde es daher sehr gefährlich, als selbstverständlich zu erachten, was Petko erreicht hat. Ich könnt dir tonnenweise Länder aufzählen, die mehr Einwohner haben und in den letzten 20 Jahren viel seltener an Endrunden dabeiwaren. Der FC Basel hat auch mal das Gefühl gehabt, dass dieser Fischer eine Pfeife sei, weil mit ihnen Jeder Meister würde...

Etwas was wir dabei noch gar nicht angesprochen haben, ist der äusserst ungünstige Zeitpunkt. Idealerweise sollte man den Trainer immer nach einer Endrunde wechseln, aber dieses Mal befinden wir uns bereits mitten in der WM-Quali. Die würd ich ihm definitiv noch geben und dann natürlich auch das Turnier dazu, falls er es erreicht. Dieses findet zwar im Winter statt, was aber dank der Nations League immer noch vor der Quali wäre. Genau so läuft ja auch der aktuelle Vertrag. Ich könnte mir sogar gut vorstellen, dass Petko bis dahin selbst mal Bock auf einen Tapetenwechsel hat.
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#423656 - 19/06/2021 23:43 Re: EURO 2020 [Re: Rugenbräutrinker]
TheRealSchratti Offline
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Ganz churz.
Artur Jorge gewann damals vereins mässig viel, dass ist so. Vielleicht hatten wir damals die Spieler nicht dazu, um Jorges' System zu spielen. Aber du lenkst wieder vom Trainer auf die Spieler/Team ab. laugh

Sollte die Schweiz Morgen Abend tatsächlich hein Reisen, so wäre es genau der richtige Zeitpunkt sich diese Entscheidung vor Augen zu lassen.
Wird es besser? Ok die Spieler sind Schuld. smile
Eine Frage hätte ich da noch.
Warum schützt du Petkovic?
Denk guet drüber nachä. grin
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#423657 - 20/06/2021 13:17 Re: EURO 2020 [Re: Isnoer]
Rugenbräutrinker Offline
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Da muss ich überhaupt nichts nachdenken. Es reicht, wenn du alles lesen und verstehen würdest, was ich bereits geschrieben habe.

1. Hat seit 1954 nie jemand mehr erreicht als Petko.
2. Haben wir an diesem Turnier den klar schwächsten Kader seit langem am Start, für den eine Viertelfinalquali bereits eine Sensation wäre.
3. Haben wir schon so manchen Trainer geholt, bei dem wir dachten, dass jetzt alles besser würde. Schlussendlich hat keiner mehr erreicht als Petko und viele sogar wesentlich weniger.
4. Gab es die lustlosen Grottenkicks auch früher schon. Unter Hitzfeld gehörten sie geradezu zur Tagesordnung.p
5. Wäre der Zeitpunkt für einen Trainerwechsel mitten in der WM-Quali höchst unglücklich.
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#423659 - 20/06/2021 20:02 Re: EURO 2020 [Re: Rugenbräutrinker]
TheRealSchratti Offline
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Schon traurig, dass es zuerst eine Medienschelte braucht, um eine Steigerung zu liefern. Warum nicht immer mit diesem Einsatz, dann bräuchte es auch nicht ellen lange Diskussionen. Sie könnten es, brauchen aber immer irgendwie Feuer unter ihren Allerwärtesten.

Gratulation zum Sieg. Sollte für das AF reichen.

Rugi. 1 - 4 einverstanden.
5. bin ich anderer Meinung. Aber die wohl AF Quali relativiert auch diesen Punkt. wink
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#423660 - 20/06/2021 20:27 Re: EURO 2020 [Re: Isnoer]
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Die Achtelfinalqualifikation relativiert, dass wir mitten in der WM-Quali stehen?
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#423661 - 20/06/2021 21:23 Re: EURO 2020 [Re: Rugenbräutrinker]
TheRealSchratti Offline
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Original geschrieben von: Rugenbräutrinker
Die Achtelfinalqualifikation relativiert, dass wir mitten in der WM-Quali stehen?

Du mit deiner WM Quali. grin
Wenn das dein einziges Argument ist, um keinen Wechsel zu vollziehen, nur weil nun die Medien wieder in Petkovic Allerwärtesten kriechen und verschleimt daher kommen, heisst das noch lange nicht, dass ein Wechsel nichts bringen würde.
Aber da man ja die ersten zwei WM Quali Spiele schon erfolgreich gestalten konnte, vor allem das Zweite war eine extra Gala grin , weiss man natürlich jetzt schon dass diese Gala so weiter geht.
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#423662 - 20/06/2021 21:47 Re: EURO 2020 [Re: Isnoer]
Rugenbräutrinker Offline
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Bei den anderen vier Argumenten bist du ja gemäss eigener Aussage einverstanden. Und beim fünften gelingt es dir zumindesr nicht, zu begründen, warum du nicht einverstanden bist.
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Original geschrieben von: Martin
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#423663 - 20/06/2021 22:01 Re: EURO 2020 [Re: Rugenbräutrinker]
TheRealSchratti Offline
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Original geschrieben von: Rugenbräutrinker
Bei den anderen vier Argumenten bist du ja gemäss eigener Aussage einverstanden. Und beim fünften gelingt es dir zumindesr nicht, zu begründen, warum du nicht einverstanden bist.

Habe ich dir vorher gerade geschrieben.
Aber da Punkt 5 für dich nicht ins Schema passt.... laugh

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#423675 - 22/06/2021 12:54 Re: EURO 2020 [Re: Isnoer]
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Während der WM Qualifikation, welche ja schon bald auch wieder vorbei sein wird, macht es wenig Sinn einen Trainer zu wechseln.
Eine WM Qualifikation wird für die Schweiz nicht selbstverständlich sein. Ein verpassen der WM in Katar, würde dem neuen Trainer gleich wieder den Job kosten.

Wir Schweizer sind sehr verwöhnt mit unserer Nati, eine Qualifikation ist nicht selbstverständlich. Es werden auch wieder andere Tage kommen...
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#423809 - 28/06/2021 23:49 Re: EURO 2020 [Re: Isnoer]
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Petko raus! Am Besten während des laufenden Turniers.
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#423812 - 29/06/2021 11:01 Re: EURO 2020 [Re: Rugenbräutrinker]
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Zuerst mal herzlichste Gratulation ans Team. Eine Klasse Leistung!!! Trotzdem kann ich Petkovic' arrogante Art nicht leiden.

Und ja, gibs mir ich mag es dir sogar gönnen, da ich es verdient habe. laugh

Aber was hättest du denn geschrieben, wäre die Schweiz mit 4:0 untergegangen?
Gegen Frankreich kann man so hoch verlieren? Wäre dann viel zu einfach gewesen. Auch gegen Spanien hat man Chancen, die haben mich bisher erst einmal gegen die Slowakei überzeugt und sind auscmriner Sicht in der Abwehr stark gefährdet. Hopp Schwiiz

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#423816 - 29/06/2021 13:39 Re: EURO 2020 [Re: Isnoer]
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Ich empfinde Petkovic nicht als arrogant, er wirkt halt in seinen deutschen Aussagen eher zurückhaltend. Er hat durchaus Humor und sein Leistungsausweiss mit der Nati ist herausragend.
Der Trainer, wie auch das Team hätte in der Bevölkerung mehr Unterstützung verdient, keine Ahnung wieso da gleich immer ein riesen Theater um kleine Sachen gemacht werden, nur weil halt die Spieler etwas unschweizerische Namen tragen.

Ich bin stolz auf Trainer und Team !!!
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#423817 - 29/06/2021 13:58 Re: EURO 2020 [Re: Nr.14]
TheRealSchratti Offline
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Er ist sogar sehr arrogant. Nur weil es immer wieder einige anders sehen, wird es nicht besser.

Ich bin auch Stolz auf das Team. grin
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#423819 - 29/06/2021 16:13 Re: EURO 2020 [Re: TheRealSchratti]
Rugenbräutrinker Offline
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Original geschrieben von: TheRealSchratti
Er ist sogar sehr arrogant.

Das kannst du sicher am Besten beurteilen. So wie eigentlich alles.
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#423820 - 29/06/2021 16:20 Re: EURO 2020 [Re: Rugenbräutrinker]
calli Online   crying
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Original geschrieben von: Rugenbräutrinker
Original geschrieben von: TheRealSchratti
Er ist sogar sehr arrogant.

Das kannst du sicher am Besten beurteilen. So wie eigentlich alles.



Dann hol dir mal bei den YB Fans Meinungen ein......................

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#423821 - 29/06/2021 16:23 Re: EURO 2020 [Re: Isnoer]
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Leider kenne ich viel zu viele YB-Fans. Die grosse Mehrheit davon hält sehr viel von ihm.
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Original geschrieben von: Martin
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#423822 - 29/06/2021 17:04 Re: EURO 2020 [Re: Isnoer]
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Ich glaube Petkovic wird auch nach so langer Zeit,noch immer sehr oft missverstanden.
Eigentlich auch egal, hauptsache Erfolgreich,dass andere sieht jeder anders.

Ich mag zb Roger Federer nicht wirklich,aber trotzdem ist er ein hervorragender Sportler.

Hat halt viel mit Respekt zu tun.
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#423823 - 29/06/2021 18:48 Re: EURO 2020 [Re: Rugenbräutrinker]
TheRealSchratti Offline
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Original geschrieben von: Rugenbräutrinker
Leider kenne ich viel zu viele YB-Fans. Die grosse Mehrheit davon hält sehr viel von ihm.

Ich kenne keinen YB Fan der Petko zurück wünschte und froh war dass er weg war.
Aber du und deine Fraktion müsst ja schon aus Prinzip immer das Gegenteil behsupten. laugh
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#423824 - 29/06/2021 19:25 Re: EURO 2020 [Re: Isnoer]
Rugenbräutrinker Offline
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Dass du nur YB-Fans kennst, die keine Ahnung von Fussball haben und sich lieber von Emotionen als Fakten leiten lassen, wundert mich nicht.

Ach und deine Vorstellungen von irgendwelchen Allianzen und Fraktionen, die sich gegen dich verschworen haben, nimmt langsam paranoide Züge an.


Bearbeitet von Rugenbräutrinker (29/06/2021 19:28)
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#423827 - 29/06/2021 21:51 Re: EURO 2020 [Re: Rugenbräutrinker]
TheRealSchratti Offline
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Original geschrieben von: Rugenbräutrinker
Dass du nur YB-Fans kennst, die keine Ahnung von Fussball haben und sich lieber von Emotionen als Fakten leiten lassen, wundert mich nicht.

Ach und deine Vorstellungen von irgendwelchen Allianzen und Fraktionen, die sich gegen dich verschworen haben, nimmt langsam paranoide Züge an.

Woow, bist du Hellseher, dass du das so gut weisst. Deine Behauptungen nehmen langsam paranoide Züge an. wink

Beim zweiten Teil war nur Ironie dabei und keine paranoide Züge. Nimm nicht alles so ernst an. Geht dir besser wenn du es locker nimmst. Solltest wissen, dass ich nicht alles so ernst sehe wie ich es schreibe. Machst du übrigens gegenüber mir auch ab und an. grin
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#423834 - 01/07/2021 08:45 Re: EURO 2020 [Re: Nr.14]
Caipi Offline
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Original geschrieben von: Nr.14

Der Trainer, wie auch das Team hätte in der Bevölkerung mehr Unterstützung verdient, keine Ahnung wieso da gleich immer ein riesen Theater um kleine Sachen gemacht werden, nur weil halt die Spieler etwas unschweizerische Namen tragen.

Ich bin stolz auf Trainer und Team !!!


Mmhhmm die Herkunft spielt sicher auch bei manchen eine gewisse Rolle, aber ich würde die mässige Beliebtheit dieser Nati jetzt längst nicht nur auf das abschieben, sondern mehr mit dem Auftreten gewisser Leute im Team - allen voran der Captain selber. Selbst in den Sekunden des grössten Triumphs wusste er nichts besseres zu tun, als seine Kindergartenshow von der beleidigten Diva abzuziehen.

Ansonsten: Es ist natürlich ihr gutes Recht, mit dem Ferrari vorzufahren, oder sich die Freizeit im Camp dazu zu nutzen, sich einen Friseur einfliegen zu lassen. Aber man macht sich damit halt eben nicht zum Sympathieträger. Oder hättet ihr hier einen Klassenkameraden gemocht, der fürs Schullager mit dem Ferrari zum Besammlungspunkt kommt, und der dann während des Lagers Besuch von seinem persönlichen Friseur erhält? Ich defnitiv nicht. Ich gehörte mehr zu denen, die heimlich saufen gegangen sind bei solchen Ausflügen, als sich stundenlang zu stylen. Und daher kann ich mich mit einem Von Arx oder Jenni viel mehr identifizieren als mit einem Xhaka oder Akanji.

Die sportliche Leistung dieser Fussballnati im Spiel gegen Frankreich ist natürlich unbestritten stark. Hoffe sie machen es der Hockeynati gleich, nachdem diese ihren Fluch erstmals überwinden konnte.

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#423835 - 01/07/2021 09:01 Re: EURO 2020 [Re: Caipi]
TheRealSchratti Offline
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Bravo Caipi, treffend geschrieben.
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#423840 - 01/07/2021 12:24 Re: EURO 2020 [Re: Isnoer]
Rugenbräutrinker Offline
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https://www.tagesanzeiger.ch/zum-glueck-...ch-180285246927

Schöne Analyse zur Rolle des SRF am Montag Abend. Wenn hier jemand arrogant ist, dann die unsäglichen Dummschwätzer vom Leutschenbach.
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#423842 - 01/07/2021 13:52 Re: EURO 2020 [Re: Rugenbräutrinker]
TheRealSchratti Offline
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#423849 - 01/07/2021 19:11 Re: EURO 2020 [Re: Rugenbräutrinker]
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Original geschrieben von: Rugenbräutrinker
https://www.tagesanzeiger.ch/zum-glueck-...ch-180285246927

Schöne Analyse zur Rolle des SRF am Montag Abend. Wenn hier jemand arrogant ist, dann die unsäglichen Dummschwätzer vom Leutschenbach.


Ich fand die Fragen an Petkovic auch sehr komisch. Salzgeber hat irgendwie die ganze Euphorie heruntergebrochen, da habe ich die Freude am Ergebnis nicht gespürt.
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#423855 - 02/07/2021 17:47 Re: EURO 2020 [Re: Nr.14]
droopy Offline
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Das gibt heute wohl einen ganz langweiligen Match mit einem knappen Sieg für Spanien, weil die Spanier wohl sehr vorsichtig spielen werden.

Mit einer so schläfrigen, überheblich und arrogant Einstellung wie die Franzosen werden die Spanier auf jeden Fall nicht antreten.


Bearbeitet von droopy (02/07/2021 17:48)

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#423856 - 02/07/2021 21:41 Re: EURO 2020 [Re: droopy]
droopy Offline
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Der Trainer der Spanier gehört in den Knast !!! Langweiligeren, fantasielosen, ideenlosen, überraschungsarmen, Fussball kann man nicht mehr spielen lassen.

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#423857 - 02/07/2021 23:56 Re: EURO 2020 [Re: droopy]
TheRealSchratti Offline
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Hoffe Italien gewinnt den Halbfinal. Wer mit einem Glückstreffer und einer roten Karte die keine war, dann im Elfmeterschiessen doch noch gewinnt, der wird gegen ein wirklich starkes Team umfallen.
Bin für England gg. Italien im Final.
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#423858 - 03/07/2021 11:42 Re: EURO 2020 [Re: Isnoer]
Lucky Offline
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In der Tat,Gestern ist so einiges zusammen gekommen.
Erst das Eigentor von Zakaria,welcher ja nur in Aufgebot war weil Xhaka gesperrt war,dann die frühe Verletzung von Embolo,Shaquiri der auch raus musste und mit einem Eisbeutel auf der Bank zuschauen musste,die Rote Karte über welche man diskutieren kann.
Die schwach geschossenen Penalty welche wohl als Tribut zusehen sind weil die Spieler Körperlich am Ende waren.
In der Summe einfach zuviel um gegen Spanien bestehen zu können.
Natürlich,unendlich Schade aber irgendwie war dann doch Spanien anhand der Spielanteile,auch schon vor der Roten Karte,der richtige Sieger.
Ich habe Gestern ein Mannschaft gesehen die bis zum umfallen gekämpft hat und das Maximum raus geholt hat.
Im Penaty schiessen dann halt verloren,das kann passieren.
Die Türken deutlich geschlagen,Frankreich und Spanien als Aussenseiter bis aufs äusserste gefordert.
Gratulation ans Team.

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#423871 - 05/07/2021 11:04 Re: EURO 2020 [Re: Isnoer]
Le mieux † Offline
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man sieht hier halt was es ausmacht wenn man einen trainer hat der sein fach versteht und auch taktisch was drauf hat im gegensatz zu einem der bei der eishockey-ch-nati coacht ..

ich fands schade wurden sie nicht belohnt aber zwei dumme fehler haben schlussendlich den sieg gekostet (eigentor und rote karte)
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RIP 18.12.2019
“Wer aus der Geschichte nichts lernt, ist dazu verdammt, sie zu wiederholen”
in Memory of the great HC Lugano 85-06, you will never come back again.

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#423872 - 05/07/2021 11:20 Re: EURO 2020 [Re: Le mieux †]
Caipi Offline
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Original geschrieben von: Le mieux †
man sieht hier halt was es ausmacht wenn man einen trainer hat der sein fach versteht und auch taktisch was drauf hat im gegensatz zu einem der bei der eishockey-ch-nati coacht ..

ich fands schade wurden sie nicht belohnt aber zwei dumme fehler haben schlussendlich den sieg gekostet (eigentor und rote karte)


Hättest du im Sommer 2018 genau das Gleiche geschrieben?

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